Гражданская война в Сирии #13, Эскпертi штурмуют последний оплот террористов

[ValSam]

Цитата (Геб @ Янв 16 2018, 10:36)

Как показали хезбаллоны и игишиты, арабы вполне могут организовать боеспособное войско, но это совсем не армия современного европейского типа. И уж совсем не стоит лепить из них индустриальную армию образца мировых войн.
Возможно, имеет перспективы усилия по организации сипайской армии с европейскими офицерами и сержантами в  виде 5 корпуса, но на это нужно много времени и много этих самых офицеров и сержантов, которые будут одновременно и спецами в  своем деле (а согласитесь, в ВС РФ таких не то, чтоб очень много), и будут знать арабский и местную психологию.
В оригинальной сипайской армии европейцев временами было больше 1/4 даже среди нижних чинов.

По мне так вопрос времени подготовки и все. Видимо просто нету времени на подготовку, основной массы или не готовят. Война на истощение.

[Тир]

Цитата (acta publica @ Янв 16 2018, 10:13)

Ахи, таки сафари иголок после первого взятия Пальмиры, когда лоялы бежали толпой в горы, а их расстреливали с тачанок более жесткое, там на сотни убитых шел счет. Но конечно, эксперти это пиздец. Я даже не уверен, что с ментальностью современных арабов живительные децимации принесли бы какую-либо пользу. Но хоть за 12-го и Пампу спокоен, с такими соседями Иршулаим навеки принадлежит евреям.

Вместе с арабскими смертниками, до кучи.)))
Нехай живутъ, "спокойно". )))

[bayrin]

Чесгря удивляют вопли: по факту контра на фланг судя по темпам неудачная, видно же что завязли?

[CB_2]

Цитата (fahed @ Янв 16 2018, 11:00)

Сулейман Шахин (командир группы Шахин в Силах Тигра) карочи говорит, что их траванули отравляющими газами к югу от Хвайна.

А какое отношение их отравление к югу от Хвайна (где? когда?) имеет к вчерашнему сафари в Хвайне?
То, что тигры участвовали в боях у Хвайна - это как бы очевидно, они его отбивали вечером 11.01 как минимум, возможно и потом еще участвовали в боях где-то там.
Это не значит, что они сидели в самом Хвайне вчера.

Цитата

Но сафари в Хвайне конечно не тигров, даа, а неизвестное рачье. 

Почему неизвестное, операторы Т-62М в общем известны.

Ну и вообще, попробуй найти разумное объяснение тому факту, что при всех своих сафари ребелы прошли всего несколько километров за полные 5 суток своего наступа и не могут продвинуться далее, чем на полпути к Абу-Дали. Как? Если ребельские атаки проходят через тигров как бронебойный снаряд через говно, а бои превращаются в сафари - чому общая картина боев выглядит как дроч туда-сюда, а не как уверенное продвижение ребелов вперед?

У меня есть этому только одно объяснение - на передовой позиции сидят раки (может тигры, может хуй знает еще кто), которые ракуют, бегут и сдаются, но за ними резервом стоят серьезные пацаны, не дающие зелени пройти дальше и восстанавливающие положение в третий раз отбивая Атшан. Из общих соображений и из знания того, что состав лояльской группировки это "тигры+всякое говно" логично предположить, что всякое говно сидит на первой линии, а серьезные пацаны из резерва - именно тигры. Как оно на самом деле - ну хуй его знает, но судя по тому, что 10 километров глубины кишки не были еще даже на треть перерезаны, то я даже не знаю, чем это еще объяснить.

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 11:29)

А какое отношение их отравление к югу от Хвайна (где? когда?) имеет к вчерашнему сафари в Хвайне?
То, что тигры участвовали в боях у Хвайна - это как бы очевидно, они его отбивали вечером 11.01 как минимум, возможно и потом еще участвовали в боях где-то там.
Это не значит, что они сидели в самом Хвайне вчера.

ну так это дело такое - все отбивают тигры, вокруг тигры, обещают трофеи показать тигры, но давят не их. Окда. Нет ,я конечно согласен с тобой, что Т-62М скорее всего 5 корпуса, но как-то все равно подозрительно. Типа тигриков отвели в тыл Салумийю отбивать, а вперед рачье погнали? Это сомнительно. Траванули их 2 суток назад между Таль Мареком и Хвайном.

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 11:29)

попробуй найти разумное объяснение тому факту, что при всех своих сафари ребелы прошли всего несколько километров за полные 5 суток своего наступа и не могут продвинуться далее, чем на полпути к Абу-Дали

ты сам вчера озвучивал это. Крайняя малочисленность наступающих, наверное штурмовиков в целом примерно как и тигров - пару сотен. Вот они группами в 1-2 взвода и дрочатся почти неделю за пять мухосрансков. Плюс конечно же подавляющее превосходство лоялов в огневой мощи и ВВС.

[Dimitry]

Цитата (CB_2 @ Янв 16 2018, 11:29)

Ну и вообще, попробуй найти разумное объяснение тому факту, что при всех своих сафари ребелы прошли всего несколько километров за полные 5 суток своего наступа и не могут продвинуться далее, чем на полпути к Абу-Дали.

вообще была информация, что ребелы дошли до Абу-Дали, потому как в гарнизоне Абу-Дали были потери... правда возможно услышав крики гибнущих под колесами из Абу-Дали выдвинулись на помощь... как-то так...

[fahed]

Цитата (Dimitry @ Янв 16 2018, 11:36)

вообще была информация, что ребелы дошли до Абу-Дали, потому как в гарнизоне Абу-Дали были потери... правда возможно услышав крики гибнущих под колесами из Абу-Дали выдвинулись на помощь... как-то так...

По меньшей мере 3 довольно-таки высокопоставленных офицера из Абу Дали запруфаны. Но судя по инфо даже от бабахов, они начали штурм первой линии обороны, которая на удалении в километры от самого Абу Дали.

[bayrin]

Тигры стерлись еще в ДэЗ, пополнились отребьем из 5 ШК. Счас якобы играют роль картинки для иранцев, причем кадровых иранцев - которые реальные пацаны из резерва. Арабье вроде пытается доказать масштабные вливания ж/с из Ирана.

[CB_2]

Цитата (fahed @ Янв 16 2018, 11:32)

ну так это дело такое - все отбивают тигры, вокруг тигры, обещают трофеи показать тигры, но давят не их. Окда. Нет ,я конечно согласен с тобой, что Т-62М скорее всего 5 корпуса, но как-то все равно подозрительно. Типа тигриков отвели в тыл Салумийю отбивать, а вперед рачье погнали? Это сомнительно. Траванули их 2 суток назад между Таль Мареком и Хвайном.

Вперед приходится гнать (точнее - сажать в оборону, удерживать отбитые н/п) второсортные формирования, потому что хороших войск мало и их надо иметь в резерве, чтобы парировать угрозы на любом из участков фронта. Это элементарные вещи.

Цитата

ты сам вчера озвучивал это. Крайняя малочисленность наступающих, наверное штурмовиков в целом примерно как и тигров - пару сотен. Вот они группами в 1-2 взвода и дрочатся почти неделю за пять мухосрансков.  Плюс конечно же подавляющее превосходство лоялов в огневой мощи и ВВС.

Не-не-не! Малочисленность присуща не наступающим вообще, малочисленны атакующие группы в каждом конкретном эпизоде. А общая численность наступающих так или иначе ну всяко не меньше 2-3 тысяч бойцов. ХТШ, уйгуры-узбеки, Ахрар, Файлак, кто там еще из туркоманек - каждая из этих фракций должна была выставить сотни. Они позиционировали этот наступ как важную битву (да по сути важная и есть), ради этого наступа без боя отдали лоялам считай 1000кв.км на востоке. Я чёт уверен, что полсотни пленных раков и эффектное видео сафари это немного не тот самый результат, которого ожидали от такого наступа.

[bayrin]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 11:49)

немного не тот самый результат,

немного да, но минимум выполнили - пока не дали сомкнуться котлу.

[fahed]

Цитата (bayrin @ Янв 16 2018, 11:38)

Тигры стерлись еще в ДэЗ, пополнились отребьем из 5 ШК. Счас якобы играют роль картинки для иранцев, причем кадровых иранцев - которые реальные пацаны из резерва. Арабье вроде пытается доказать масштабные вливания ж/с из Ирана.

Часть Тигров кстати осталась в ДэЗе и до сих пор там воююет - Полк Хауарит (группа Ассада Махлуфа). Во всяком случае еще с неделю или чуть больше назад там были.


Но эксперти наверное правы, деградация вызвана раздуванием подрезделения. куда уже набирали не только бойцов спецназа ВВС.

Некий Полк Хауашим - тоже Силы Тигра - едет из латакии в Идлиб.






А это вчерашние потери Тигров в Идлибе, из состава Полка Хайдара..

[Полес]

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:37)

Но судя по инфо даже от бабахов, они начали штурм первой линии обороны, которая на удалении в километры от самого Абу Дали.

Да какие там линии.
Встретились наверно с более-менее многочисленной манёвренной группой лоялов из Абу-Дали и откатились.
Думаю так примерно.

[fahed]

Я КАРОЧИ тут просто охуел от того, сколько "полков" в Тиграх развелось вместо 2-х изначаально и решил набросать список. Дополняйте, если знаете кого-то.

Полк Хайдар (сейчас воюет в Идлибе).
Полк Хауарит (группа Асада Сари Махлуфа) - вроде ДэЗ сейчас.
Группа Али Тахи (Идлиб).
Группа Шахина (Идлиб).
Полк Хауашим (из Латакии, поехал в Идлиб).
Полк Хади.
Группа Айн Терма.

Вангую, что у меня далекоо не полный спиисок. Понятно теперь.


Это только ПОЛКИ, не считая различных подтигрованных милиций..

[Полес]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 11:52)

немного да, но минимум выполнили - пока не дали сомкнуться котлу.

ИМХО это замысел самих лоялов/Хмеймима.
Так Сфира теперь в полной безопасности, а через "горлышко" глядишь не тока "зелёные", но и "чернота" перельётся в Идлиб-провинцию. Вполне себе годная второстепенная цель Абу-Духурской операции

[CB_2]

Цитата (fahed @ Янв 16 2018, 11:58)

Я КАРОЧИ тут просто охуел от того, сколько "полков" в Тиграх развелось вместо 2-х изначаально и решил набросать список. Дополняйте, если знаете кого-то.

Я карочи видел где-то эти "полки" назывались "роты".

Без подробной штатки с разбивкой по численности каждого юнита (которую найти имхо абсолютно нереально) трудно из списка делать какие-то выводы. Сколько там эти полки, может 200-300 человек, а может за тысячу.

Средние века карочи, as is...

[fahed]

Все, ребелам пиздец.



Воины Христовы из "Стражей Зари" отправляют своих бойцов - штурмовое подразделение и группу поддержки в зону боев.
ФИНИТА ЛЯ КОМЕДИЯ.

[Полес]

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:58)

Полк Хайдар (сейчас воюет в Идлибе).
Полк Хауарит (группа Асада Сари Махлуфа) - вроде ДэЗ сейчас.
Группа Али Тахи (Идлиб).
Группа Шахина (Идлиб).
Полк Хауашим (из Латакии, поехал в Идлиб).
Полк Хади.
Группа Айн Терма.

Это только ПОЛКИ, не считая различных подтигрованных милиций..

Я думаю эти полки до 1 тыс. л/с, с учётом тыла..
Навроде усиленной БТГ РА (тоже в район 1 тыс.).

А группа - до 200 бойцов.

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Янв 16 2018, 12:08)

Я карочи видел где-то эти "полки" назывались "роты".

Без подробной штатки с разбивкой по численности каждого юнита (которую найти имхо абсолютно нереально) трудно из списка делать какие-то выводы. Сколько там эти полки, может 200-300 человек, а может за тысячу.

Средние века карочи, as is...

Большая часть как видить типа "полк" (фаудж) но согласен с тобой - все эти группы ИМО по численности рота. Если не все, то большинство. А делению внутри на типа ШАХИН-1, ШАХИН-2, ШАХИН-3 - это взводы по сути.

[CB_2]

Цитата (Полес @ Янв 16 2018, 12:03)

ИМХО это замысел самих лоялов/Хмеймима.
Так Сфира теперь в полной безопасности, а через "горлышко" глядишь не тока "зелёные", но и "чернота" перельётся в Идлиб-провинцию. Вполне себе годная второстепенная цель Абу-Духурской операции

Ну уж как минимум Духур-то явно собирались брать, и именно ударом с юга.

В прошлую среду уже пошла инфа об атаках и продвижении на аэродром Духура, потом в четверг 11.01 начался наступ бабахов и естественно лоялы перешли в целом к обороне. Теперь кольцо будут замыкать с севера, скорее всего - но т.к. тамошние лоялы наступают не так бодро как Сухейль, то происходить это будет медленно и печально.

[fahed]

Цитата (Полес @ Янв 16 2018, 12:09)

Я думаю эти полки до 1 тыс. л/с, с учётом тыла..
Навроде усиленной БТГ РА (тоже в район 1 тыс.).

А группа - до 200 бойцов.

Да нет, ты что. Шахте пару месяцев назад писал, что численность тигров около 1000 всего, 400 штурмовиков и 600 в группе тяжёлого вооружения. Вон выше посмотри на фото "полка", который из Латакии едет - 3 пикапа и дохленький взвод.
Общая численность тигров со всеми приданными во время наступа на Дэз было что то около 2-2,5 тыс.