Гражданская война в Сирии #13, Эскпертi штурмуют последний оплот террористов

[Србија]

[Србија]

[Полес]

Цитата (fahed @ Янв 6 2018, 13:23)

"Свободное алавитское движение" (оппозиционная 4 правящим кланам алавитская группа) опубликовала данные о потерях алавитской общины с 2011 по январь 2018.

Огромные потери для небольшой общины в пару миллионов - 133,459 убитых & 67,283 инвалидов из основных мест проживания алавитов Сирии:
Латакия - 28,589 убитых , 4,568 инвалидов
Хама – 8,760 убитых, 2,369 инвалидов
Хомс –6,543 убитых , 2,130 инвалидов
Тартус –89,567 убитых , 58,216 инвалидов, 3,826 пропавших.

Для Тартуса вообще катастрофическая ситуация, потеряно 63 !!! % мужчин призывного возраста (15-55 лет). В сентябре 2017 государственные источники Сирии например писали, что в Джабле потери за годы войны составили около 9 тыс. убитыми, 14 тыс. ранеными и инвалидами и 3 тыс. пропали без вести.
https://www.souriyati.com/2018/01/05/92666.html

Сразу скажу, что по Тартусу цифру общих потерь по провинции зачем-то соотнесли только с населением города или городского округа Тартус.
Более того.
Зная что население Латакии в 1,5 раза больше населения Тартуса (провинции), скорее всего Тартусу-провинции приписали и потери алавитов из Столичного региона, Алеппо и остальной Сирии.

Так алавитов в Сирии где-то усреднённо 3 млн. (2,5-3,5)
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18084964



По Всемирному Банку рождаемость в Сирии где-то 22 промиле -
http://data.trendeconomy.ru/dataviewer/wb/...=SP_DYN_CBRT_IN

Наверно рождаемость у алавитов чуть выше средней, но не будем уже так углубляться.

Возьмём около 70 тыс. рождений у алавитов.
Т.е. мальчиков где-то 35 тыс. (мальчиков то и так больше и во времена тяжкие как-то дисбаланс даже больше)

133,459/6,5 - примерно 20 тыс.
Естественная смертность скорее всего в районе 5 промиле.
Т.е. примерно по 10 тыс. мужчин и женщин алавитов умирают от естественных причин (хотя, наверно, в связи с такими военными потерями от естественных причин смертность мужчин уже гораздо меньше).
Суммарно значит умирают-погибают 30 тыс. мужчин-алавиов в год. Рождаются где-то 35 тыс.
Мдя.
Тем не менее какой-то небольшой рост таки есть.
Т.е. мужчин алавитов пока меньше не становится, но дисбаланс с женщинами-алавитками явно нарастает, поскольку их число растёт.

В общем пока не катастрофа, но положение достаточно сложное у алавитов. При этом с призходом России рождаемость алавитов скорее всего пошла вверх (появилась уверенность в будущее, улучшилось по крайней мере медицинское обеспечение, а может и уровень экономики).
У арабов-суннитов, правда, скорее всего намного хуже.
Думаю в демографическом плюсе в Сирии сейчас шииты и курды (в т.ч. за счёт "понаехавших" паломников). И может туркоманы.
У христиан немного лучше чем у алавитов (меньший процент мужчин гибнет), но у них наибольший процент беженцев за рубеж (правда вроде возвращаются уже).

Т.е. как раз таки скорее всего процент арабов-суннитов в Сирии с каждым годом сокращается.

Поверхностно получилось, но тем не менее...

[acta publica]

Миг-23 ВВС САР, пара Су-25 ВКС и сирийский Ми-25, Идлибщина



Су-30

[Прапор]

Еще немного Грачей

[acta publica]

kek

[Герман]

Цитата (Полес @ Янв 16 2018, 17:36)

Сразу скажу, что по Тартусу цифру общих потерь по провинции зачем-то соотнесли только с населением города или городского округа Тартус.
Более того.
Зная что население Латакии в 1,5 раза больше населения Тартуса (провинции), скорее всего Тартусу-провинции приписали и потери алавитов из Столичного региона, Алеппо и остальной Сирии.

Так алавитов в Сирии где-то усреднённо 3 млн. (2,5-3,5)
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18084964



По Всемирному Банку рождаемость в Сирии где-то 22 промиле -
http://data.trendeconomy.ru/dataviewer/wb/...=SP_DYN_CBRT_IN

Наверно рождаемость у алавитов чуть выше средней, но не будем уже так углубляться.

Возьмём около 70 тыс. рождений у алавитов.
Т.е. мальчиков где-то 35 тыс. (мальчиков то и так больше и во времена тяжкие как-то дисбаланс даже больше)

133,459/6,5 - примерно 20 тыс.
Естественная смертность скорее всего в районе 5 промиле.
Т.е. примерно по 10 тыс. мужчин и женщин алавитов умирают от естественных причин (хотя, наверно, в связи с такими военными потерями от естественных причин смертность мужчин уже гораздо меньше).
Суммарно значит умирают-погибают 30 тыс. мужчин-алавиов в год. Рождаются где-то 35 тыс.
Мдя.
Тем не менее какой-то небольшой рост таки есть.
Т.е. мужчин алавитов пока меньше не становится, но дисбаланс с женщинами-алавитками явно нарастает, поскольку их число растёт.

В общем пока не катастрофа, но положение достаточно сложное у алавитов. При этом с призходом России рождаемость алавитов скорее всего пошла вверх (появилась уверенность в будущее, улучшилось по крайней мере медицинское обеспечение, а может и уровень экономики).
У арабов-суннитов, правда, скорее всего намного хуже.
Думаю в демографическом плюсе в Сирии сейчас шииты и курды (в т.ч. за счёт "понаехавших" паломников). И может туркоманы.
У христиан немного лучше чем у алавитов (меньший процент мужчин гибнет), но у них наибольший процент беженцев за рубеж (правда вроде возвращаются уже).

Т.е. как раз таки скорее всего процент арабов-суннитов в Сирии с каждым годом сокращается.

Поверхностно получилось, но тем не менее...

Надо туда перебросить дивизию Псковскую дивизию ВДВ, чтобы поднимать рождаемость в отдельно взятой Латакии. А так ваш анализ бред сивой кобылы( при всём уважении) - алавиты изначально жители горных деревень Латакии и Тартуса, сама Латакия исторически не алавитский город. Так же основной состав вооружённых формирований Асада алавиты из бедных горных деревень, они гораздо бедней горожан суннитов которых защищают ( Дамаск, Западное Алеппо), а алавиты из хороших семей, горожане имеют бронь от армии или уехали как беженцы и фоткают на 6-ые Айфоны бабушку Меркель, кто попроще устаивают детей в НДС - те ходят на блокпост в родном кишлаке и защищают. Нпапример из моих однокурсников сирийцев часть беженцы, часть живут в Сирии, но никто не воюют и не постит себя в военной форме, а это половозрелые граждане разных национальностей и конфессий - никого нет кто бы воевал в составе лоялов или бородачей. Воюют в основном бедняки с обоих сторон. Ещё для горожан, что суннитов, что алавитов война проходит параллельно и они в ней не учавствуют.

В общем потери колоссальный - от 30 до 40% половозрелого населия, а кое где и до 60%.
Но тут ещё надо понимать повстанцы - это тоже жители бедных фавел и депрессивных провинций - Идлиб, Алеппо, Гута и мы не знаем ничего о уровне потерь среди них и проценте этих повстанцев от общего населения.

[ерш]

Цитата (acta publica @ Янв 16 2018, 18:33)

kek

Такое надо в раки сразу.

[Полес]

Цитата (Герман @ Янв 16 2018, 18:55)

Надо туда перебросить дивизию Псковскую дивизию ВДВ, чтобы поднимать рождаемость в отдельно взятой Латакии. А так ваш анализ бред сивой кобылы( при всём уважении) - алавиты изначально жители горных деревень Латакии и Тартуса, сама Латакия исторически не алавитский город. Так же основной состав вооружённых формирований Асада алавиты из бедных горных деревень, они гораздо бедней горожан суннитов которых защищают ( Дамаск, Западное Алеппо), а алавиты из хороших семей, горожане имеют бронь от армии или уехали как беженцы и фоткают на 6-ые Айфоны бабушку Меркель, кто попроще  устаивают детей в НДС - те ходят на блокпост в родном кишлаке и защищают. Нпапример из моих однокурсников сирийцев часть беженцы, часть живут в Сирии, но никто не воюют и не постит себя в военной форме, а это половозрелые граждане разных национальностей и конфессий - никого нет кто бы воевал в составе лоялов или бородачей. Воюют в основном бедняки с обоих сторон.  Ещё для горожан, что суннитов, что алавитов война проходит параллельно и они в ней не учавствуют.

В общем потери колоссальный - от 30 до 40% половозрелого населия, а кое где и до 60%.
Но тут ещё надо понимать повстанцы - это тоже жители бедных фавел и депрессивных провинций - Идлиб, Алеппо, Гута и мы не знаем ничего о уровне потерь среди них и проценте этих повстанцев от общего населения.

Изначально может и да.
Но уже в начале 20-го века пошло массовое заселение алавитами.
И в связи с началом процесса урбанизации, который не обошёл и Сирию, процесс продолжился.
Поэтому с началом войны город Латакия был в основном алавитским. Плюс христиане. Суннитов было не много. В значительной части в лагере палесов.
Ко всему большая рождаемость алавитов привела к их массовым переселениям в провинции Хомс (округ Муккарам сельская местность и алавитские кварталы в самом городе) и Хама (восточней города Хама и в самом городе). Многие, понятно, уехали в Дамаск. Т.н. военные поселения к западу от Дамаска в основном алавитские. Кроме стаоой Кудиссии и ещё пары городов со старыми суннитскими кварталами. Да собственно по карте контроля 2013 года было понятно где алавиты у Дамаска, а где нет.

Это то что я помню с тех времён, когда пытался глубоко копать.
Сунниты тоже в нулевых массово потянулись в Дамаск и Алеппо. Из-за нескольких лет засухи, ЕМНИП. Ну и промышленность стала развиваться. Началось массовое строительство (во многом на Катарские деньги).

[acta publica]

[Прапор]

Продвижение с юга Алеппо. В том районе http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=35.87142...187648&z=15&m=b

[Полес]

Цитата (acta publica @ Янв 16 2018, 18:33)

kek

Тоже один из ответов на вопрос про уменьшение числа Т-55.

[acta publica]

робот "уран" саперов руси

[CB_2]

Многострадальный Тель-Марак опять лоялы отбили. (который неудачно пытались отбивать вчера вечером и слили танк)
Атшан вроде таки остается пока под лоялами.
Тянитолкай продолжается, карочи.

Но наконец-то севернее Духура лоялы стали делать шажки вперед, ИМХО выступу тигра еще буквально пару дней надо продержаться и продвижение северных станет решающим оперативным фактором.

[Геб]

Цитата (Полес @ Янв 16 2018, 19:27)

Изначально может и да.
Но уже в начале 20-го века пошло массовое заселение алавитами.
И в связи с началом процесса урбанизации, который не обошёл и Сирию, процесс продолжился.
Поэтому с началом войны город Латакия был в основном алавитским. Плюс христиане. Суннитов было не много. В значительной части в лагере палесов.
Ко всему большая рождаемость алавитов привела к их массовым переселениям в провинции Хомс (округ Муккарам сельская местность и алавитские кварталы в самом городе) и Хама (восточней города Хама и в самом городе). Многие, понятно, уехали в Дамаск. Т.н. военные поселения к западу от Дамаска в основном алавитские. Кроме стаоой Кудиссии и ещё пары городов со старыми суннитскими кварталами. Да собственно по карте контроля 2013 года было понятно где алавиты у Дамаска, а где нет.

Это то что я помню с тех времён, когда пытался глубоко копать.
Сунниты тоже в нулевых массово потянулись в Дамаск и Алеппо. Из-за нескольких лет засухи, ЕМНИП. Ну и промышленность стала развиваться. Началось массовое строительство (во многом на Катарские деньги).

А чего это вы считаете по довоенным показателям?
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Syria
Рождаемость в относительном выражении сильно снижалась с 90-х гг, а в абсолютных оставалась +/- на одном уровне. 22 промилле-это предвоенный 2010.
Но!

Цитата

Рождаемость в Сирии, с начала почти пяти лет гражданской войны сократилось более чем вдвое — с 500 тысяч граждан в 2011 году до 200 тысяч в 2015. Передала во вторник газета «Аль-Ватан», со ссылкой на медицинские источники.

http://madhousenews.ru/rozhdaemost-v-sirii-upala-vdvoe.html
То есть если считать, что население Сирии сегодня-18 млн., то рождаемость аккурат как в России или США. Правда, за это же время почти вдвое (с 60 до 100тыс.) увеличилось количество рождений в Ливане-очевидно за счет сирийских и иракских беженцев.
В принципе, снижение рождаемости на фоне краха экономики и призыва значительной части мужчин в армии и банды неудивительно. Тем более неудивительно повышение смертности из-за проблем с медициной, разрушения жилья, больниц, водопроводов и прочей инфраструктуры.
И у суннитов, и у алавитов большая разница между деревенщиной, включая понаехавших в города в период засухи, и коренными горожанами. Кстати, насколько я понял, суннитские старожилы Алеппо и Дамаска остались в основном лояльны режиму.
В целом, можно предположить. что у городских алавитов сейчас низкая рождаемость из-за распространения современных норм семейной жизни в сочетании с экономическими трудностями, а у сельских-из-за огромных потерь. Так что предположение о том, что алавиты и христиане уже депопулируют в последние 2-3 года (а мужская часть, наверное, лет 5) не будет слишком смелым. Правда. доля алавитов в анселении страны (особенно красной части) наверняка выросла за счет иммиграции суннитов и христиан.

[fahed]

А еще не забывайте про многочисленных эмигрантов алавитов. Тысячи и десятки тысяч уехали, причем например уехавших в Бейрут не бедных вообще эмигрантами не считают, мол типа выехал прост на уикенд. Так что неизвестно, сколько тысяч алавитов - а явно цифра не маленькая - давным давно не в Сирии по факту, а на бумаге вы их подсчитываете.

[Прапор]

Свежие раскраски

[fahed]

Цитата (acta publica @ Янв 16 2018, 17:36)

Су-30

Ну это видео можно назвать ДА ПОХУЙ МНЕ, САМОЛЕТ ЕБАНЫЙ.

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 20:11)

Многострадальный Тель-Марак опять лоялы отбили. (который неудачно пытались отбивать вчера вечером и слили танк)

Судя по всему да, потому что это подтверждается видео от ребелов - Лива хурийат аль-ислами обстреливает лоялов там.

[fahed]

Везение на войне. Таль Марек отбит лоялами, только что бойцы Второй Армии заптурили там танк (видео я любезно разместил в соответствующей теме) , группа лоялов перебегает за здание - и туда прилетает снаряд/мина.
ССАшникам фортануло, лоялам скорее всего нет.


Амир сирийского отделения катибы Имама аль-Бухари (узбеки) в зоне боев на идлибщине. В полях на фоне что-то там взрывается.

[fahed]

Вот это переворот, тьфу, поворт.

ИГилки бают, что атаковали лоялов к востоку от Синджара. Убито три лояла, захвачена небольшая ганима, так же под контролем несколько позиций лоялов.
Как бы сейчас ИГилки не смыли предательство братьев-муджахидов кровью, устроив встречный удар на восток и немношк перезав этим снабжение той части Тигров, что сидит у Духура, а не превозмогает в сафари в восточной части кишки.

Ну или просто не перерезав по фану, этож ИГилки.