Огнестрел VS Лук, чому перемога?, причины победы средневекового огнестрела над луком
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
| Страницы: (34) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |   |
Огнестрел VS Лук, чому перемога?, причины победы средневекового огнестрела над луком| trololo |
Отправлено: Дек 5 2017, 16:53
|
|
Активный пользователь  Группа: Пользователи Сообщений: 6392 Регистрация: 2-Ноября 15 Репутация: 162 
 |
Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:55) 10-фунтовый единорог, конечно, фундерваффе, без преувеличения. Разве это вундервафля?  Вот это вундервафля! [Показать/Скрыть] |
|
| Pampa |
Отправлено: Дек 5 2017, 17:39
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61906 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1858
|
Цитата (Ghost @ Дек 5 2017, 16:20) В Европе сепаратизм таких масштабов - нонсенс. Забыли как началась столетняя война? -------------------- |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Дек 5 2017, 17:55
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (trololo @ Дек 5 2017, 17:08) Ну ты чо с козырей то сразу заходишь. Ты еще про SS-18 вспомни. В контексте 18-го века. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Дек 5 2017, 18:05
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Pampa @ Дек 5 2017, 17:54) Забыли как началась столетняя война? Ну как же! Эдуард III собрал всех своих многочисленных братьев и решили Францию на кусочки развалить. Сколько там королей по факту поучаствовало? Из тех, что непосредственно на корону Франции претендовали - только трое. Из них двое(законный наследник и узурпатор) о нарушении территориальной целостности даже не помышляли. И лишь третий хотел урвать кусок лично себе, но в итоге получил хуй. Когда своего нет - обязательно чей то получишь. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Янв 7 2018, 21:28
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61906 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1858
|
-------------------- |
|
|
| oleg27 |
Отправлено: Янв 7 2018, 22:32
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 12674 Регистрация: 16-Май 16 Репутация: 337
|
Цитата (Pampa @ Дек 5 2017, 17:54) Забыли как началась столетняя война? Сравним количество юнитов при каком-нибудь Азенкуре и Кондурче? |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Янв 12 2018, 11:30
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Pampa @ Янв 7 2018, 21:43) Очень годная лекция. Однако, когда автор отрицает ультимативность лука и говорит об "ассиметричном ответе", он забывает, что между началом войны и ее завершением прошла целая эпоха. Существенно развилась броня, появилась артиллерия. А лук так и остался луком. С дозвуковым полетом стрелы. Ну и ассиметричны ответ - это когда дешевле, но лучше. Артиллерия лучше. Но дороже. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Juan Carlos |
Отправлено: Окт 14 2019, 12:30
|
 Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44923 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2602
|
Кусочек художественного фильма про казахов и джунгар.
Видно, как хитрые казахи заманили джунгар в ловушку и устроили засаду с луками. При этом, вооружили луками даже женщин и одели их в доспехи! Очень годно, я считаю. Древнеказахские феминистки отлично покрошили врагов. И еще мне понравилось, как казахи из луков пуляют. Чпок - и готово. Особенно внимательно смотрим на 03:06. Там всадник на ходу садится задом наперед и пускает стрелы по врагу. Это вообще реально? Так кто-то делал? Есть свидетельства? В тьред приглашаются реконы а также Байрин и Бек, как представители казахов и монгол. Ведь джунгары тоже Байрину родня? Или нет? |
|
|
| Zealot |
Отправлено: Окт 14 2019, 12:43
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1221 Регистрация: 2-Ноября 16 Репутация: 65
|
Господин в желтой шапке очень хорошо саблей с коня орудует.
А если кто-то могет сесть залом-наперед и стрелять как с улепетывающей тачанки - кто мы, чтобы ему помешать?.. Лучники целятся долговато, у них задача совсем другая - стрелять очень быстро по приказу командира. -------------------- А еда их — мясо оленье и рыба, да меж собою друг друга едят...
|
|
|
| PLTV |
Отправлено: Окт 14 2019, 15:07
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 4805 Регистрация: 14-Июля 16 Репутация: 1060
|
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:30) Там всадник на ходу садится задом наперед Я немношк умел в джигитовку в юности и сесть задом наперде - это вообще изи. Но если ты в доспехах и с луком, то, наверное, не изи. Но если ты чоткий казах и тебе в принципе в жизни делать было нечего, кроме как отрабатывать вот эту конно-седельную инверсию - то, пожалуй, всё-таки изи. Как при этом управляется кинь - никаких идей, т.к. мой конь был гнидой и всё время пытался от меня избавиться. -------------------- начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh
Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь. Ghost |
|
|
| Zealot |
Отправлено: Окт 14 2019, 15:20
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1221 Регистрация: 2-Ноября 16 Репутация: 65
|
Цитата (PLTV @ Сегодня, 15:07) Как при этом управляется кинь Он на видео следует за конем всадника без выкрутасов, что в целом вполне адекватно для лошади. -------------------- А еда их — мясо оленье и рыба, да меж собою друг друга едят...
|
|
|
| bayrin |
Отправлено: Окт 14 2019, 15:44
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:30) Ведь джунгары тоже Байрину родня? Или нет? Родня))) Какая то часть их сейчас калмыки называются -------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| bayrin |
Отправлено: Окт 14 2019, 15:51
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
Монголы так не могли, только казахи, наверное))) У нас седло поднятое с очень высокими луками - такой прием не сделаешь...
-------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| Juan Carlos |
Отправлено: Окт 14 2019, 16:01
|
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44923 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2602
|
Цитата (bayrin @ Окт 14 2019, 15:51) Монголы так не могли, только казахи, наверное))) У нас седло поднятое с очень высокими луками - такой прием не сделаешь... Вот потому казахи и одержали перемогу! |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Окт 14 2019, 20:05
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
-------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Juan Carlos |
Отправлено: Окт 15 2019, 10:20
|
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44923 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2602
|
Вызывается в Байрин!!!!
Это всё правда, про сурка, например? И про свистульку на стрелах? |
|
|
| Juan Carlos |
Отправлено: Окт 15 2019, 10:20
|
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44923 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2602
|
Вот аутентичный лук и стрелы, что сильно меня впечтлили.
Это из какого-то японского музея. В Питере, в Этнографическом музее, есть такие же точно, которые 130 лет назад привезла экспедиция из Манчжурии и Монголии.  Просто обратите внимание на стрелы. Калибр и величина. Если такой дрын прилетит, то это же просто пиздец. Само собой, далеко, на 300 метров, он вряд ли улетит, но в упор, метров на 15-20, это будет очень жостко. Даже для воена в хорошей кольчуге или любом стеганом доспехе. А если по башке прилетит, то вообще ой-вэй. Само собой, против какого-нибудь максимиллиановского доспеха это всё бессильно. Но так в империи Чингисхана таких и не носили. |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Окт 15 2019, 10:42
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Juan Carlos @ Окт 15 2019, 10:20) Вызывается в Байрин!!!! Это всё правда, про сурка, например? И про свистульку на стрелах? Ты, кстати, обрати внимание на наконечники. Помнишь, ты как то предполагал, что это для охоты на птиц? Так вот, это все по бездоспешным. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| bayrin |
Отправлено: Окт 15 2019, 10:56
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6849 Регистрация: 3-Февраля 16 Репутация: 307
|
На фото классический образец монгольского наконечника - плоский, листообразный, все остальное результат заимствований (пилообразный (например)- это китай), пробойники - Средняя Азия.
Стрела - это баланс масса/дальность: дело в том что при навесной стрельбе тяжелая стрела лучше набирает скорость))) Все что сейчас есть - это вариации охотничьего лука, я держал в руках боевой из раскопа - он тяжелее и толще, возможно мощнее. Видео не смотрел, про сурка соответственно не знаю, но сурок легкая добыча - очень любопытный зверек. Да, свистульки до сих пор делают. -------------------- Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью. |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Окт 15 2019, 11:16
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Juan Carlos @ Окт 15 2019, 10:20) Вот аутентичный лук и стрелы, что сильно меня впечтлили. Это из какого-то японского музея. В Питере, в Этнографическом музее, есть такие же точно, которые 130 лет назад привезла экспедиция из Манчжурии и Монголии. Просто обратите внимание на стрелы. Калибр и величина. Если такой дрын прилетит, то это же просто пиздец. Само собой, далеко, на 300 метров, он вряд ли улетит, но в упор, метров на 15-20, это будет очень жостко. Даже для воена в хорошей кольчуге или любом стеганом доспехе. А если по башке прилетит, то вообще ой-вэй. Само собой, против какого-нибудь максимиллиановского доспеха это всё бессильно. Но так в империи Чингисхана таких и не носили. Штука приличная. На 300 м может и не улетит, но работает хорошо. Ну и, опять же, калибр больше современной пули, а временной полости нет - огнестрел опаснее. Плюс огнестрел того времени был довольно толст по калибру. Стеганку такой лук прошивает однозначно, а вот кольчуга - это, по ходу, как динамическая защита сегодня(или сработает, или не сработает). -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
Страницы: (34) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » |
|
| Мобильная версия |
