Народно-освободительная армия Китая

[Spark]

Цитата (fahed @ Фев 19 2019, 11:12)

Жалкая попытка узкоглазых неумех закосплеить божественную БМП Рабдан эмиратцев или БМП-3.

Смищно). Ну когда божественные эпиратцы научатся хотя бы бесступенчатые ПМ делать или поимеют линейку собственных самых завалящих боевых модулей - ты пиши. Однако, боюсь, не доживешь)

[fahed]

Да, известны успехи китайских оружейников - спиздить чужое и пытаться делать у себя под видом исконно-посконного. Правда все равно часто выходит так себе и заказчик (типа эквадорцев) возвращает "качественное китайское изделие" со словами "заберите нахуй это говно". Примечательно - но военпром ОАЭ в таком не замечен.
Но а отрицание, что китайское поделие жалкая попытка закосплеить БМП-3 - эт вообще пушка.

[Spark]

Цитата (fahed @ Фев 19 2019, 11:26)

Да, известны успехи китайских оружейников - спиздить чужое и пытаться делать у себя под видом исконно-посконного. Правда все равно часто выходит так себе и заказчик (типа эквадорцев) возвращает "качественное китайское изделие" со словами "заберите нахуй это говно". Примечательно - но военпром ОАЭ в таком не замечен.
Но а отрицание, что китайское поделие жалкая попытка закосплеить БМП-3 - эт вообще пушка.

Эмиратское поделие это чуть меньше чем полностью отокар.))). Еще раз. когда эмираты сподобятся экспортировать хоть чего-нибудь в сходных с китаем объемах, тогда и поговорим.

Ну и ты это, матчасть чтоли подтяни, в платформах которые мы обсуждаем нет даже следового присутствия корней БМП-3. Тем более что китайцы на платформы нового типа перепрыгнули лет так на 10 раньше России, где все это еще только испытания проходит. Причем переход этот был совершен в условиях общего эмбарго по ВТС, которое только сейчас снимается с китайцев, это к вопросу о спиздить.

[fahed]

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:38)

Ну и ты это, матчасть чтоли подтяни, в платформах которые мы обсуждаем нет даже следового присутствия корней БМП-3.

Да да, компоновка боевого модуля с 2 орудиями - это конечно китайское ноу-хау, которую они придумали лет на 10 раньше россиян. Ох ты и фантазер, наверное много лапши удон сегодня навернул. Матчасть, блеать, подтяни. Ору с тебя, +15 юаней. Это при том, что китайцы сами лицензию у россиян купили в 97 году на боевой модуль БМП-3. Ты бы сам матчасть потянул, китаец.

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:38)

Еще раз. когда эмираты сподобятся экспортировать хоть чего-нибудь в сходных с китаем объемах, тогда и поговорим

Ща бы сравнить объем экспорта и производства божественных Эмиратов и китайских нищуков, где рабочие работают за чашку риса. Миллионами.

[Spark]

Цитата (fahed @ Фев 19 2019, 11:40)

Да да, компоновка боевого модуля с 2 орудиями - это конечно китайское ноу-хау, которую они придумали лет на 10 раньше россиян. Ох ты и фантазер, наверное много лапши удон сегодня навернул. Матчасть, блеать, подтяни. Ору с тебя, +15 юаней. Это при том, что китайцы сами лицензию у россиян купили в 97 году на боевой модуль БМП-3. Ты бы сам матчасть потянул, китаец.



Ща бы сравнить объем экспорта и производства божественных Эмиратов и китайских нищуков, где рабочие работают за чашку риса. Миллионами.

ну писец, я конечно предполагал что ты можешь стреггериться на башню, но был сильно лучшего о тебе мнения. Если у тебя "Бахча" уже равняется базе - это случай очень запущенный. Место ора ты бы там закусывал чтоле. ну и так, для информации, бахча наверное отживает последние лет 5 в Китае, у всех новых машин - совсем другие модули и совсем другие орудия.

По поводу чашки риса, пруф дай в сравнении с зарплатами на HVI, а то это бессмысленный пиздежь жи есть. Ибо данные по зарплатам НОРИНКО имеются.

[Ghost]

Да, Фахед, по ходу, ты заблуждаешься.
Китайцы вон уже корабли клепают, даже авианосцы.

[fahed]

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:50)

у писец, я конечно предполагал что ты можешь стреггериться на башню, но был сильно лучшего о тебе мнения.

Ну естественно на очевидную башню. Я не умею заглядывать вовнутрь фото, а инфо больше то и не было. Не буду же я тратить время на гугленье очередной попытки криворуких узкоглазых сделать что то подобное машинам белых людей. О надежности платформы китайской техники говорят их поломки на танковых биатлонах ,куда тащат явно не худшие машины. Но - который год у нас китайское поделие из стали времен большого скачка разваливается.

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:50)

По поводу чашки риса, пруф дай в сравнении с зарплатами на HVI, а то это бессмысленный пиздежь жи есть.

Зарплата на Нимре для самой низшей позиции обслуживающего персонала стартует с 5 тыс дирхамов. В Тавазуне - с 7,5. Чтоб ты понимал ,5 тыс дирхамов - это 1200 евро. 7,5 - 1800.
Средняя зарплата по предприятиям колеблетсе в районе 15 тыс. дирхамов.
Давай расскажи, как там на Норинко гребут лопатой бабло. На удон хватает?

[fahed]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:00)

Китайцы вон уже корабли клепают, даже авианосцы.

Я в курсе. Пусть они их поэксплуатируют. А то много кто много чего клепает - а потом 20 лет до ума доводит.

[Spark]

Цитата (fahed @ Фев 19 2019, 12:08)

Ну естественно на очевидную башню. Я не умею заглядывать вовнутрь фото, а инфо больше то и не было. Не буду же я тратить время на гугленье очередной попытки криворуких узкоглазых сделать что то подобное машинам белых людей. О надежности платформы китайской техники говорят их поломки на танковых биатлонах ,куда тащат явно не худшие машины. Но - который год у нас китайское поделие из стали времен большого скачка разваливается.




Зарплата на Нимре для самой низшей позиции обслуживающего персонала стартует с 5 тыс дирхамов. В Тавазуне - с 7,5.   Чтоб ты понимал ,5 тыс дирхамов - это 1200 евро. 7,5 - 1800.
Средняя зарплата по предприятиям колеблетсе в районе 15 тыс. дирхамов.
Давай расскажи, как там на Норинко гребут лопатой бабло.  На удон хватает?

Китайцы возят на показы в IDEX изделия и модели с Бахчой по очень простой причине – этот модуль у эмиратцев останется еще надолго, они принят уже в качестве базового. Поэтому демонстрация машины именно с этим модулем – значительное коммерческое преимущество. Это никакого отношения не имеет к уровню развития технологий. 100-мм пушка уже анахронизм, а Китай как известно – одна из пяти стран которая осилила 40-мм телескопы и AHEAD, что собственно дезавуирует на корню все преимущества большого калибра в части как бронепробиваемости так и работе по живой силе (кстати при этом отягощённого многими же и недостатками).
Как бы ты там не изворачивался – объективно сложно сравнивать китайские машины последнего поколения - у которых от эскизного чертежа до крупной серии проходит 3-4 года, с турецким контрактом Отокара, которому южные корейцы за большие деньги отстроили производство почти всего от рессор до керамики в середине 2000х и который теперь по известной и отработанной схеме будет типа совместным изделием с ОАЭ.
На минуточку, в CSIC нач сектора получает 25-30 тыс юаней. Около 4-4,5 тыс долларей. Я не думаю что у сверхуспешного оборонного гиганта НОРИНКО имеющего колоссальные заказы и неустанно расширяющего свои производства – зарплаты меньше. У китайцев в оборонке европейский уровень последние лет 5 уже.

[Ghost]

Цитата (Spark @ Дек 26 2017, 15:13)

глобальную смену калибра и переход на собственный промежуточный патрон 5.8х42

Вот, расскажи про этот патрон.
Сейчас в США планируют перейти на похожий, разрываются меж гренделем 6,5 мм и ремингтоном 6,8 мм.
Какой лучше, какой хуже, не стоит ли нам перейти на подобное и как в целом китайская стрелковка по качеству исполнения - лучше нашей?

[fahed]

Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)

100-мм пушка уже анахронизм, а Китай как известно – одна из пяти стран которая осилила 40-мм телескопы и AHEAD, что собственно дезавуирует на корню все преимущества большого калибра в части как бронепробиваемости так и работе по живой силе (кстати при этом отягощённого многими же и недостатками).

Это наверное в связи с лучшими китайскими разработками они пердолят на свои новые, идущие в армию, ЗБЛ-08 советскую пушку Грязева-Шипунова.

[Spark]

Цитата (fahed @ Фев 19 2019, 12:35)

Это наверное в связи с лучшими китайскими разработками они пердолят на свои новые, идущие в армию, ЗБЛ-08 советскую пушку Грязева-Шипунова.

ZBL-08 относится к предыдущему поколению китайской бронетехники, разрабатываемому в середине 2000х. Модули в те времена были хреновенькие.
Ну и при том как китайцы любят модернизировать – никаких проблем переход на новые модули вызвать не должен.
Новую пушку собственно не так давно показали, для столь серьезного прыжка естественно требуется время



Важно что у них эта пушка есть. Мы вот вынуждены на новейшие модули ставить старые 30-мм либо нестандартные сторонние системы

[Spark]

Цитата (Ghost @ Фев 19 2019, 12:28)

Вот, расскажи про этот патрон.
Сейчас в США планируют перейти на похожий, разрываются меж гренделем 6,5 мм и ремингтоном 6,8 мм.
Какой лучше, какой хуже, не стоит ли нам перейти на подобное и как в целом китайская стрелковка по качеству исполнения - лучше нашей?

Нет, особо ничего похожего нет. У китайцев самый заурядный малоимпульсный патрон как у всех. Просто он своего аутентичного калибра. При всей кажущейся банальности - переход с уже имеющегося проверенного калибра, с заводами, запасами и прочим - на любой новый - могут позволить себе только мировые лидеры.

[Ghost]

Цитата (Spark @ Сегодня, 12:57)

Нет, особо ничего похожего нет. У китайцев самый заурядный малоимпульсный патрон как у всех. Просто он своего аутентичного калибра.

Чем же тогда он так интересны грендель с ремингтоном и почему китайцы не перешли на "стандартный" промежуточный патрон СССР, или США, при их любви к копированию?
Я так понимаю, во всех трех случаях речь идет об улучшении баллистики, настильности и сохранения кинетической энергии на подольше?

[Ghost]

Цитата (fahed @ Фев 19 2019, 12:09)

Я в курсе. Пусть они их поэксплуатируют. А то много кто много чего клепает - а потом 20 лет до ума доводит.

Пусть, конечно. Они только начинают.
Но, мне кажется, они делают поразительные успехи. Еще полвека назад они металл собирали по помойкам для гос программ, а сегодня уже в космос летают.

[Spark]

Цитата (Ghost @ Фев 19 2019, 13:01)

Чем же тогда он так интересны грендель с ремингтоном и почему китайцы не перешли на "стандартный" промежуточный патрон СССР, или США, при их любви к копированию?
Я так понимаю, во всех трех случаях речь идет об улучшении баллистики, настильности и сохранения кинетической энергии на подольше?

Они переходили на свой малоимпульсный в 80е, с серьезным запозданием, было два пути - сделать свой или использовать один из двух общеупотребимых. Решили свой делать не в последнюю очередь из-за соображений общего престижа. Патрон 5.8×42 у них получился примерно как у всех. Возможно в скором будущем они тоже задумаются над новым патроном, как американцы. Те думают из-за драматического роста эффективности средств СИЗ в 21 веке, нужно повышать кинетическую энергию боеприпаса, но тут и хочется и колется, малоимпульсный патрон кучнее при стрельбе очередями, носимый боезапас легче, цена опять таки рекалибризации общей просто космическая, вот так и валохаются..

[Ghost]

Цитата (fahed @ Фев 1 2018, 10:57)

https://lenta.ru/news/2018/02/01/df21d/



Прародитель - DF-21D.

Эээ... Так там спецбоеприпас?

[Ghost]

Цитата (Spark @ Вчера, 12:23)

У китайцев в оборонке европейский уровень последние лет 5 уже.

А еще лет через пять в Конгрессе удивятся:
"Как мы допустили такой пиздец"?

[Spark]

Цитата (Ghost @ Фев 19 2019, 20:46)

Эээ... Так там спецбоеприпас?

Можно и спецбч, это даже проще ведь он легче

[Spark]

Китайская противодроновая лазерная система

Мобильный комплекс Silent Hunter от Poly Technologies ,может жечь дроны на расстоянии 4 км, с километра прожигает 5 мм стальную пластину. Время прицеливания до импульса - 6 секунд, с тоимость выстрела - бакс (поллитра дизтоплива для генератора), комплекс используется в Китае для обеспечения безопасности на международных саммитах, сейчас на экспорт арабам выкатили