РИФ после РЯВ, что было с Императоским Флотом после Цусимы

[Ghost]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 16:25)

Ты спросил почему подлодки императорского флота не топили немецкие линкоры в ПМВ вроде? Ну так вот причины были те же самые, что в 41-44-м.

Еще бы они их догнали.

[oleg27]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 19:42)

И как бы все.

Не как-бы. Там еще хватало.

[oleg27]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 19:44)

Еще бы они их догнали.

Ну догонять подлодке не надо по большому счету. Да и линкоры не всегда на полных парах идут...

[Бармалей]

Цитата (Spark @ Янв 12 2018, 14:56)

Вы вообще господа много ли знаете армий где использовались подвижные массовые минные поля из блядь живых людей, а? Вы чо думаете это все от хорошей жизни было?
Да у Ирана при Хомейни такого даже не было и близко.

Это где такое было?

[oleg27]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 19:45)

Это где такое было?

Это он про кумулятивные шестовые мины у японской пехоты. Вот только случаев применения их я например не припоминаю. А вообще для наброса можно было вспомнить чудесную методичку британских подразделений самообороны по борьбе с танками.

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 12 2018, 16:35)

А британские вроде как топили, причем, на Балтике.
Наверное дело в технической отсталости матчасти и отсутствие понимания у командования, как использовать пидводные човны. Про линкоры с пушками понимали, апро лодки нет.

Вплоть до конца ВМВ потопить боевой корабль для подводной лодки было крайне уникальным случаем.
Скорость хода торпед, скорость подводной лодки в подводном, да и в надводном положении никак не позволяла нагнать варшип. Случаи можно по пальцам пересчитать. То ли дело сухогрузы - пехает себе калоша под 7-10 узлов. Топи не хочу. Этих нахерачили миллионы тонн. Или десятки миллионов, не помню уже.

[Ghost]

Цитата (oleg27 @ Янв 12 2018, 19:44)

Не как-бы. Там еще хватало.

Перечисли, пожалуйста.

[oleg27]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 19:41)

Иначе всем харакири, сэппоку и русскую рулетку

А почему отсутствует вариант дзигати?

Цитата (Ghost @ Сегодня, 19:43)

И у Кирова, кстати, пушки не очень. Но нам же не с кораблями дуэлиться, а по берегу стрелять.

Ну в конце концов с третьей попытки более менее норм сделали.

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 12 2018, 16:05)

Что это за потрясающие успехи?
И почему только 44-45, почему не рассказываешь про их ужасные неуспехи 41-44.

Но это вжэ оффтiп. Речь за РИФ после РЯВ.

Дык лодки ужасным говном были, как и флотская разведка все это дело помноженно на глубокоэшелонированные минные поля и микрофонов

[Ghost]

Цитата (oleg27 @ Янв 12 2018, 19:45)

Ну догонять подлодке не надо по большому счету. Да и линкоры не всегда на полных парах идут...

Да вы шо? Никуда не надо догонять. Мы же толстушку запускаем, да еще небось на телеметрии.
Не полные пары - это экономичный ход. Сколько он там у дредноутов? 15 узлов?
Я чемпион по бегу - попробуй догони.

[Ghost]

Цитата (oleg27 @ Янв 12 2018, 19:49)

А почему отсутствует вариант дзигати?

Ну в конце концов с третьей попытки более менее норм сделали.

Тоже не очень. Калибр ни к селу ни к городу вышел. Но крейсер красивый.
Да и в целом хороший.

[Сурт]

Цитата (oleg27 @ Янв 12 2018, 19:40)

Аааааа, понятно, просто набросить гавна...

да да, конечно.. эксперт ты наш
Вменяемым советский флот стал только при Горшкове именно потому что тот четко представлял, что и как будет делать в случае чего. И построил именно под это корабли.
А до этого было сплошное безумие. То сто подлодок, то давай линкоры строить, то порежем все крейсера
РИФ после РЯВ хотя бы четко осознавал свое место и реальные возможности, цели ставил ограниченные, но реальные.

[oleg27]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 19:43)

Грубо говоря Т 34 стоил для армии СССР бесплатно.

Окей, "Шерман" в среднем стоил 50 000 долларов. 1 доллар = 3.75 йены перед войной. Посчитаем стоимость "Ямато" в "Шерманах"?

[Ghost]

Цитата (Бармалей @ Янв 12 2018, 19:52)

Дык лодки ужасным говном были, как и флотская разведка все это дело помноженно на глубокоэшелонированные минные поля и микрофонов

Да не такое уж и говно. Щука довольно удачная лодка для мелких морей, несмотря на кучу детских проблем, а Средняя - так вообще копия немецкой знаменитой Семерки.
Проблемы были в плохой подготовке капитанов и в отсутствии хороших, годных приборов.

[Ghost]

Цитата (Сурт @ Янв 12 2018, 19:54)

да да, конечно.. эксперт ты наш
Вменяемым советский флот стал только при Горшкове именно потому что тот четко представлял, что и как будет делать в случае чего. И построил именно под это корабли.
А до этого было сплошное безумие. То сто подлодок, то давай линкоры строить, то порежем все крейсера
РИФ после РЯВ хотя бы четко осознавал свое место и реальные возможности, цели ставил ограниченные, но реальные.

Ну как бы линкоры и линейные крейсера/тяжелые крейсера - это личная детская болезнь товарища Сталина и престиж страны.
А сотни подлодок, эсминцы седьмой серии и легкие крейсера - это оружие бедных и вполне себе представление, что и как делать в случае чего.
В конце концов, все то же было и у РИФ - так в чем же разница?

[oleg27]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 19:53)

Тоже не очень. Калибр ни к селу ни к городу вышел. Но крейсер красивый.

Нормальный в общем-то калибр. Вон наследники до сих пор у КНДР на вооружении.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 19:49)

Перечисли, пожалуйста.

По официальным советским данным, в 1944 году подводные лодки Балтийского флота потопили 35 транспортных судов общим водоизмещением 86 140 брт, 2 боевых корабля и вспомогательное судно, а в 1945 году жертвой балтийских подводников стали 24 транспорта (97024 брт) и 10 кораблей. 1 корабль был поврежден. Современные подсчеты выглядят несколько скромнее: в 1944 году подводниками Балтики потоплено 16 транспортов (35 580 брт), 1 корабль и 1 вспомогательное судно.
В 1945 году — 10 транспортных судов (59 410 брт) и 4 корабля.

[Бармалей]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 18:04)

Я вообще предлагаю наказать кое-кого за лживый набросЪ. Из комментариев к этому высеру:

Ну так лодке дают определенный квадрат для патрулирования. И в этом квадрате она и нарезает круги. Мождет статься что расстояние было гораздо меньше. Да и глонасса тогда не бьыло, и потеря ориентировки было в порядуке вещей. Две лодки потеряли потому что их снесло на минное поле. Ведь для того чтобы определить свое местонахождение нужно всплыть. А с этим проблемы учитывая возможно плохую погоду. Подводные течения тоже влияют на точность исчислкения местонахождения

[Сурт]

Цитата (Ghost @ Янв 12 2018, 19:59)

Ну как бы линкоры и линейные крейсера/тяжелые крейсера - это личная детская болезнь товарища Сталина и престиж страны.
А сотни подлодок, эсминцы седьмой серии и легкие крейсера - это оружие бедных и вполне себе представление, что и как делать в случае чего.
В конце концов, все то же было и у РИФ - так в чем же разница?

А так ли уж хороша была семерка с ее хреновой ПВО? В резуновщину, конечно, впадать не стоит но все же...есть таки ощущение что они были немножко не под такую войну..

[Ghost]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 20:02)

Нормальный в общем-то калибр. Вон наследники до сих пор у КНДР на вооружении.

Какие наследники?
Плохой калибр, малоресурсный, в башне с таким оказалось тесно(конкретно в нашей башне), шесть дюймов его перестреляют по скорострельности, а восемь - по могуществу.
Но зато у нашего легкого крейсера самые крупные пушки.

[oleg27]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 20:10)

А так ли уж хороша была семерка с ее хреновой ПВО? В резуновщину, конечно, впадать не стоит  но все же...есть таки ощущение что они были немножко не под такую войну..

И какое ПВО было, ну например у "Балао"?