РИФ после РЯВ, что было с Императоским Флотом после Цусимы

[oleg27]

Цитата (PLTV @ Сегодня, 11:57)

А почему Чи-ха и САУ на его базе получились, а средний танк нет?

Самая большая проблема нихонцев в годы ВМВ двигатели. Имеются ввиду не корабельные силовые установки, а именно компактные и мощные движки для самолетов и танков. Не просто так с Реппу трахались с 42-го и ни хера не запустили в серию. А американцы вполне себе запустили в серию "Забияку".

[oleg27]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:01)

А в металле?

В металле полное водоизмещение проекта 23 ЕМНИП 65 тысяч тонн (но это не только металл), масса Т-34 ЕМНИП до 34 тонн набегала.

[Ghost]

Цитата (oleg27 @ Янв 13 2018, 12:10)

В металле полное водоизмещение проекта 23 ЕМНИП 65 тысяч тонн (но это не только металл), масса Т-34 ЕМНИП до 34 тонн набегала.

Броня, говорят, до 40% общей массы доходила. Это только броня.
Выходит, из Ямато можно минимум 1000 Т-34 сделать.

[oleg27]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:15)

Выходит, из Ямато можно минимум 1000 Т-34 сделать.

Если только корпусов Т-34. Танков же сделать не получится. Тут все забывают, что движок Т-34 наполовину сделан из люминевых сплавов (хотя в войну бывало заменяли чугуном)

[Ghost]

Цитата (oleg27 @ Янв 13 2018, 12:19)

Если только корпусов Т-34. Танков же сделать не получится. Тут все забывают, что движок Т-34 наполовину сделан из люминевых сплавов (хотя в войну бывало заменяли чугуном)

А сколько весил движок т-34 и сколько алюминия шло на корабли?

[oleg27]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:26)

А сколько весил движок т-34 и сколько алюминия шло на корабли?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92-2
Половина массы точно люминь.
На какие корабли?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ghost @ Янв 13 2018, 16:01)

А в металле?

Я уже писал - с учётом специально построенного судна для перевозки стволов главного калибра - 2833 Т-34. Сравниваемых с Т-34 43 года. Кстати, вес 34ки не только броня.

[oleg27]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:42)

Я уже писал - с учётом специально построенного судна для перевозки стволов главного калибра - 2833 Т-34. Сравниваемых с Т-34 43 года. Кстати, вес 34ки не только броня.

А для Т-34 значит не надо ни грузовиков подвоза горючего, боеприпасов, да тупо жратвы экипажу)))) Рябят, да вы хоть лбом об стену бейтесь, но для того, чтобы танк воевал нужно чтобы за ним минимум три грузовика ехало. Так, что адын линкор равен одному советскому танковому/механизированному корпусу образца так года 43-го.

[Ghost]

Цитата (oleg27 @ Янв 13 2018, 12:47)

А для Т-34 значит не надо ни грузовиков подвоза горючего, боеприпасов, да тупо жратвы экипажу)))) Рябят, да вы хоть лбом об стену бейтесь, но для того, чтобы танк воевал нужно чтобы за ним минимум три грузовика ехало. Так, что адын линкор равен одному советскому танковому/механизированному корпусу образца так года 43-го.

А чтобы линкор воевал - за ним танкер нужен и суда снабжения.

[oleg27]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 13:15)

А чтобы линкор воевал - за ним танкер нужен и суда снабжения.

Ну насчет танкера не совсем верно, те же "Айовы" сами дозаправляли эсминцы. Да и БК пополняли ЕМНИП в основном на базах. В любом случае автономность линкора намного выше, чем у танка.

[oleg27]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:42)

Кстати, вес 34ки не только броня.

А еще ходовая, коробки передач, сцепление. И все это требует ни хера не обычных конструкционных сталей. Так штаааа....

[Бармалей]

Цитата (oleg27 @ Янв 13 2018, 12:47)

А для Т-34 значит не надо ни грузовиков подвоза горючего, боеприпасов, да тупо жратвы экипажу)))) Рябят, да вы хоть лбом об стену бейтесь, но для того, чтобы танк воевал нужно чтобы за ним минимум три грузовика ехало. Так, что адын линкор равен одному советскому танковому/механизированному корпусу образца так года 43-го.

За немецким псом танком 10 грузовиков ехало

[oleg27]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 16:06)

За немецким псом танком 10 грузовиков ехало

Да и у нас в мехкорпусе на 200 танков 1800 грузовиков ЕМНИП по штату 43 года. Собственно почему я и говорю, что месседж: "адын линкор равен одной танковой армии" это наглая ложь которую придумали виф2нутые флотофобы-танкосеки.

[Мамаша Кураж]

Цитата (oleg27 @ Янв 13 2018, 11:16)

Знали они все прекрасно.

Расскажите это ребятам Локвуда.

Вообще-то СССР вполне себе строил свои свелхдредноуты. Но не успел.

О однажды дважды знаменный вмф СССР так себя прославил в ВМВ что впору пожалеть о затраченом на него металле.
Вот вам и ответ про выводы из Цусимы.Сталин мог заставить генералов сражаться но решить проблемы матчасти экономически не потянул.
......
Вы артилеристбурильщик на канале Звезда работаете?
Я правда его не смотрю для экономии времени жизни но вот кто мне возместит потерю времени затраченом на чтение ваших постов.
А на последок скажу что если вы и артилерист такой как тут описываете то выводы
после РЯВ не сделаны и поныне!
Ваши рассуждения о невозможности обстрела Хмейнима поразительно похожи на те что некоторые делали перед разгоном каналокопателей израильтянами.Но разогнали !
И финские береговые пушки хоть не попали ни раз но потопили некоторое количество наших в т ч 5000 человек на транспорте Сталин.......
Хватит.В игнор!

[oleg27]

Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 20:10)

О однажды дважды знаменный вмф СССР так себя прославил в ВМВ что впору пожалеть о затраченом на него металле.

Мощное знание предмета, чо уж там...

[poxmeliator]

Цитата (Мамаша Кураж @ Янв 13 2018, 20:10)

О однажды дважды знаменный вмф СССР так себя прославил в ВМВ что впору пожалеть о затраченом на него металле.
Вот вам и ответ про выводы из Цусимы.Сталин мог заставить генералов сражаться но решить проблемы матчасти экономически не потянул.

Будем честны единственный залет флота во вторую мировую войну это Таллинский переход. И залет в том, что флот бросил сознательно бросил конвоируемые суда. Все остальное было плюс минус, просто реальные способности флота и пропагандируемые были разные.

P.S. Если бы не давление сухопутных генералов (Петров) то, Керченско-Эльтигенская операция могла бы пройти намного лучше.

[Juan Carlos]

Олег и прочие експерти.
Скажите, а как развивались в РИФ после РЯВ такие направления, как радиосвязь и системы управления огнем корабля?
Желательно сравнение с актуальными западными флотами.

Вот есть немцы и англы, как шло дело у них, и как у нас? У нас был огромный практический опыт войны, у них - не было.
Какие стратегии, принципы и конкретные технические образцы были, чем наши были лучше или хуже?

[poxmeliator]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 13 2018, 23:40)

Олег и прочие експерти.
Скажите, а как развивались в РИФ после РЯВ такие направления, как радиосвязь и системы управления огнем корабля?
Желательно сравнение с актуальными западными флотами.

Бюрократия и ...
Посмотрите просто время закладки ЛК и время вступление в строй. Хотя бы на примере линкоров типа Севастополя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%...%BB%D1%8C%C2%BB

ТТХ кораблей конечно хорошо, но не надо забывать как их хотели применять. Какая концепция владела умами. Минно - артиллерийские позиции.

P.S. Советский флот тоже метался между москитным флотом (20-30) и те меже минно - артиллерийскими позициями.

[poxmeliator]

Цитата (Бармалей @ Янв 13 2018, 16:06)

За немецким псом танком 10 грузовиков ехало

По моему это баян со времен Лизуна (Резуна). Типа какой плохой Тигр, ему даже гусеницы возили на специальном грузовике. ИМХО тут больше нужно вести разговор о летучках и т.д. Насколько хорошо в танковые части были оснащены ремонтными мастерскими. Танк который нельзя эвакуировать или отремонтировать, при неудачной ситуации на фронте превращается в безвозвратную потерю.

Не зря же появились на базе т-34 машины тягочи.

[Бармалей]

Цитата (poxmeliator @ Янв 14 2018, 05:27)

По моему это баян со времен Лизуна (Резуна). Типа какой плохой Тигр, ему даже гусеницы возили на специальном грузовике. ИМХО тут больше нужно вести разговор о летучках и т.д. Насколько хорошо в танковые части были оснащены ремонтными мастерскими. Танк который нельзя эвакуировать или отремонтировать, при неудачной ситуации на фронте превращается в безвозвратную потерю.

Не зря же появились на базе т-34 машины тягочи.

Речь за то что танку нужны снаряды, топливо, запчасти, и прочее.

структура танковой дивизии вермахта в общем виде выглядела так: танковая бригада (два танковых полка, около 300 танков, 3300 человек личного состава), стрелковая бригада (моторизованный пехотный полк, примерно 2000 человек), мотоциклетный батальон (850 человек). Общая численность личного состава дивизии была примерно 11 800 человек. Артиллерия дивизии состояла из шестнадцати 105-мм легких полевых гаубиц, восьми 150-мм тяжелых полевых гаубиц, восьми 75-мм пехотных орудий, четырех 105-мм пушек (тех самых, которые Гальдер поставит на первое место в качестве средства борьбы с KB), 48 противотанковых пушек.

Все это на грузовиках, мотоциклах, тягачах, броневиках. Прообраз современной БТГ
Количестао:
561 легковой автомобиль, 1402 грузовика и специальных автомобиля, 1289 мотоциклов (из них 711 с колясками). Реально в танковых дивизиях было до 2300 автомобилей, 1570 мотоциклов.