Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> РИФ после РЯВ, что было с Императоским Флотом после Цусимы
poxmeliator
Отправлено: Янв 14 2018, 05:38
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3539
Регистрация: 1-Май 16

Репутация: 342




Цитата (Бармалей @ Янв 14 2018, 05:45)
Речь за то что танку нужны снаряды, топливо, запчасти, и прочее.

Извиняюсь. Не понял Ваш первичный пост.



--------------------
ВОФ- тут спиваются.
ВОФ: мы общаемся, чтобы накатывать. @fahed
где ступила нога армянского солдата, там уже никогда не появятся азербайджанские гвоздики @12th
С не терпением жду мобилизацию, сколько открытий чудных она подарит. @Прапор
Top
oleg27
Отправлено: Янв 14 2018, 10:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 23:40)
Скажите, а как развивались в РИФ после РЯВ такие направления, как радиосвязь и системы управления огнем корабля?

Ну с управлением огнем все было нормально (насколько это было возможно при тогдашних технологиях, увы у стереодальномеров есть фатальный неисправимый недостаток). Со связью в общем-то тоже. Ну и открытым текстом, в отличии от армии флот сообщения не передавал ЕМНИП.
Top
Ghost
Отправлено: Янв 14 2018, 12:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (oleg27 @ Янв 13 2018, 16:43)
. Собственно почему я и говорю, что месседж: "адын линкор равен одной танковой армии" это наглая ложь которую придумали виф2нутые флотофобы-танкосеки.

Трем. Не знаю, зачем для этого надо бояться флот.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
oleg27
Отправлено: Янв 14 2018, 15:03
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:59)
Трем.

Не равен, ценник я привел.
Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:59)
Не знаю, зачем для этого надо бояться флот.

У виф2нутых спроси.
Top
Ghost
Отправлено: Янв 14 2018, 15:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:18)
Не равен, ценник я привел.


Ну а мы металл посчитали.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:18)
У виф2нутых спроси.


Ну, я вот не боюсь, хоть их точку зрения разделяю в этом вопросе: 3 по металлу и 5 по времени.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
oleg27
Отправлено: Янв 14 2018, 15:31
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Ghost @ Сегодня, 15:30)
Ну а мы металл посчитали.

Металл и механизмы из металла очень разную стоимость имеют.
Цитата (Ghost @ Сегодня, 15:30)
хоть их точку зрения разделяю в этом вопросе: 3 по металлу и 5 по времени.

Она неправильная.
Top
Ghost
Отправлено: Янв 14 2018, 15:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:46)
Металл и механизмы из металла очень разную стоимость имеют.


Так кто ж говорить об стоимости - я за сам металл.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:46)
Она неправильная.


Почему же.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
oleg27
Отправлено: Янв 14 2018, 15:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Ghost @ Сегодня, 16:00)
Почему же.

Можно вспомнить, что нихрена не маленькие 68-бис за год на воду спускали. И это в условиях послевоенной разрухи...
Top
Ghost
Отправлено: Янв 14 2018, 16:23
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (oleg27 @ Янв 14 2018, 16:07)
Можно вспомнить, что нихрена не маленькие 68-бис за год на воду спускали. И это в условиях послевоенной разрухи...

68-бис нихрена не линкор.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
oleg27
Отправлено: Янв 14 2018, 16:47
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Ghost @ Сегодня, 16:38)
68-бис нихрена не линкор.

Не линкор, но ни хера не маленький. Полное водоизмещение помнишь?
Top
Ghost
Отправлено: Янв 14 2018, 17:08
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (oleg27 @ Янв 14 2018, 17:02)
Не линкор, но ни хера не маленький. Полное водоизмещение помнишь?

Да что то в пределах 20 тысяч, 18 вроде.
Все равно не линкор ни разу. К слову, ни линкоры, ни тяжелые крейсера/линейные крейсера(до сих пор затрудняюсь, как классифицировать наши проекты) СССР так и не построил.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
oleg27
Отправлено: Янв 14 2018, 17:12
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Ghost @ Сегодня, 17:23)
Все равно не линкор ни разу. К слову, ни линкоры, ни тяжелые крейсера/линейные крейсера(до сих пор затрудняюсь, как классифицировать наши проекты) СССР так и не построил.

До войны не успел,после войны было очень не до них. А так 16-дюймовки планировалось выпускать по 16 ЕМНИП штук в год, начиная с 1942-го...
Top
Ghost
Отправлено: Янв 14 2018, 17:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (oleg27 @ Янв 14 2018, 17:27)
До войны не успел,после войны было очень не до них. А так 16-дюймовки планировалось выпускать по 16 ЕМНИП штук в год, начиная с 1942-го...

Ну это не аргумент. Линкоры никто за год не строил.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
oleg27
Отправлено: Янв 14 2018, 18:25
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Ghost @ Сегодня, 17:47)
Ну это не аргумент. Линкоры никто за год не строил.

Линкоры нет, а вот легкие авики кое-кто строил за 100 дней.
Top
Ghost
Отправлено: Янв 14 2018, 18:25
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (oleg27 @ Янв 14 2018, 18:40)
Линкоры нет, а вот легкие авики кое-кто строил за 100 дней.

Это тут к чему?


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
oleg27
Отправлено: Янв 14 2018, 19:14
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Ghost @ Сегодня, 18:40)
Это тут к чему?

К тому , что если есть развитый судострой и много рабочих рук в нем, то процесс строительства заметно ускоряется.
Top
Ghost
Отправлено: Янв 14 2018, 19:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (oleg27 @ Янв 14 2018, 19:29)
К тому , что если есть развитый судострой и много рабочих рук в нем, то процесс строительства заметно ускоряется.

Ну это везде так. Но не отменяет мой тезис.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Мамаша Кураж
Отправлено: Янв 14 2018, 21:11
Quick Quote Quote Post


Женщина с широкими бедрами
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1785
Регистрация: 12-Октября 15

Репутация: 105




Цитата (poxmeliator @ Янв 13 2018, 22:43)
Будем честны единственный залет флота во вторую мировую войну это Таллинский переход. И залет в том, что флот бросил сознательно бросил конвоируемые суда. Все остальное было плюс минус, просто реальные способности флота и пропагандируемые были разные.

P.S. Если бы не давление сухопутных генералов (Петров) то, Керченско-Эльтигенская операция могла бы пройти намного лучше.

Немцы в Керченском десанте перерезали сообщение использовав десантные катера с установленными на них 75 мм французскими пушками.А что мог наш берег и флот противопоставить?Торпедные катера с торпедами поставленными на движение по поверхности.Торпеды в таком режимом не попадали в быстроходный катер!А пушки выигрывали бой.Вообще десант хоть морской хоть через речку был технически не подготовлен в РККА.Уровень ПМВ!

Ещё вы забыли просер с потерей от авиации лидера и двух эсминцев у Крыма.
Наши адмиралы до 45 г не знали что у немцев есть радиолокация!А потому все эти скрытные ночные маневры лидера с эсминцами были немцам видны.

Что до бегства флота из Таллина то тут сказалась слабая малокалиберная ПВО флота
Не могли прикрыть конвой и даже себя а потому бежали под прикрытие крупнокалиберной ПВО базы.И вообще тогда надо было сохранить артилерию флота.

Кстати а какие корабли добавились в флот СССР до войны?
Лидеры(тупиковое направление)эсминцами и тральщики с ПЛ.
А вот десант высаживать нечем!И скорострельность малых калибров были страшно дефецытны.
.Ещё можно упомянуть про германскую школу снарядов морской артиллерии.В этой школе бронебойный снаряд пробивая броню разрывается с замедлением.А в английской школе он взрывается при контакте.
Между мировыми войнами у нас была ориентация на Италию.Это просто позор какой-то а не флот но похоже для нас и Италия была впереди!А прочие просто не сотрудничали.Правда Германия продала нам Щуки да и много чего например полковушка 76 мм плод сотрудничества.


--------------------
больше всех в колхозе работала лошадь
но она так и не стала председателем
..............................................................
Наша песня хороша-начинай сначала
..............................................................
Дна нет, сказал мудрец МИХАЛЫЧ
..................................................................
Это в развитых странах роботы а ваш удел совковая лопата.
..................................................
ЗНАНИЕ-СИЛА а НЕЗНАНИЕ-СИЛИЩА
...........................................................
Легкой жизни ты просил у бога!?
........Легкой смерти надо бы просить.
..............................................................
ЛЮБЛЮ ПОХОД.
,..........
Трактор в поле. дыр дыр дыр
Украина це за мир. Це за мир.
..............
Ubi nil vales, ibi nihil velis
......
Top
Ghost
Отправлено: Янв 14 2018, 22:21
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 21:26)
Ещё вы забыли просер с потерей от авиации лидера и двух эсминцев у Крыма.


Не просер, а потеря.

Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 21:26)
Наши адмиралы до 45 г не знали что у немцев есть радиолокация!А потому все эти скрытные ночные маневры лидера с эсминцами были немцам видны.


А где радар стоял?

Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 21:26)
Кстати а какие корабли добавились в флот СССР до войны?


Так крейсера же 26-ых проектов.

Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 21:26)
.А в английской школе он взрывается при контакте.


Тогда это нифига не бронебойный.

Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 21:26)
Правда Германия продала нам Щуки


Свой проект.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
PLTV
Отправлено: Янв 15 2018, 13:10
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4805
Регистрация: 14-Июля 16

Репутация: 1060




Господам и даме в копилочку.

Как большевики английский дестроер потопили и что из этого вышло

Там на английском, но букаф не очень много.
Вкратце: приплыли англичане на Балтику гадить, пожар Революции заливать.
И встали на якорь в Финском заливе у о.Сейскари.
4х102-мм
user posted image

Подплыл товарищ Бахтин на подлодке "Пантера", молодой (24 года), да удалой.
Глядит - буржуи на якоре стоят.
Атаковал двумя торпедами, видит - один дестроер (кстати, kak eto budet po-russki? Корвет?) накренился, а второй в него целит.
Погрузился товарищ Бахтин, а дестроер "Виттори" утоп за пять минут, погибло 8 моряков, остальных второй дестроер спас.
Вот такая лодочка была у товарища Бахтина:
user posted image

Буржуины очень расстроились, но темпа поначалу не сбросили.
Через три дня такой же дестроер "Верулам" напоролся на мину, потом холодно стало , английские моряки перестали понимать, почему они сражаются со своими советскими товарищами, не лучше ли заявить протест мировому капиталу.
Сошли с корабля, сели в поезд и поехали в Лондон с песнями и частушками.

Их, конечно, с поезда ссаживали по мере сил и петь "Марсельезу" запрещали, но 42 морячка таки доехало до Лондона, но пока выбирали ходоков, их всех попячили, осудили и отправили в каталажку за дезертирство.

Такие демарши стали шириться, а потом Юденич слил и в итоге британский флот уплыл взад вместе со своими чопорным адмиралом бароном Кованом (Cowan), которого потом в 1942 году взяли в плен итальянцы, но затем за ненадобностью вернули.

А что касается товарища Бахтина, то тут финал немного предсказуем: Вернулся товарищ Бахтин домой героем, лодку переименовали из пошлой мещанской "Пантеры" в правильного "Комиссара", а в 1924 оказалось, что никакой Бахтин нам не товарищ, а контра, и происхождение у него дворянское.
Отправили его на Соловки, в 1929 вернулся, а в 1931 от туберкулёза умер.


А мораль такова: наверное, и правда на Балтике решением были не линкоры-крейсеры, а и минные поля и субмарины, но это вы вроде и так вывели.


--------------------
начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh

Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь.
Ghost
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия