Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> РИФ после РЯВ, что было с Императоским Флотом после Цусимы
oleg27
Отправлено: Янв 15 2018, 13:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (PLTV @ Сегодня, 13:25)
один дестроер

Эсминец
Top
Ghost
Отправлено: Янв 15 2018, 15:42
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (PLTV @ Сегодня, 13:25)
А мораль такова: наверное, и правда на Балтике решением были не линкоры-крейсеры, а и минные поля и субмарины, но это вы вроде и так вывели.


Субмарины только по конвоям. Но вот в ПМВ на балтике немецких конвоев не было. А минные поля - это да.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Juan Carlos
Отправлено: Янв 15 2018, 16:53
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44954
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2606




Цитата (Ghost @ Янв 15 2018, 15:57)

Субмарины только по конвоям.

Но именно в ПМВ было немало случаев, когда пидводны човны топили крейсера с броненосцами.
И на Балтике тоже.

Значит, тогда еще была возможность достаточно безнаказанно так работать?
Top
Ghost
Отправлено: Янв 15 2018, 17:04
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Juan Carlos @ Янв 15 2018, 17:08)
Но именно в ПМВ было немало случаев, когда пидводны човны топили крейсера с броненосцами.
И на Балтике тоже.

Значит, тогда еще была возможность достаточно безнаказанно так работать?

Это именно что мало случаев.
По сравнению с корованами или одиночными торгашами.

Дело не в наказании(всяко лодка дешевле броненосца или крейсера), а то, что хер догонишь. И соответственно хер попадешь.
Ты вот в автомат "Морской бой играл"? Так вот это в разы сложнее, если не на порядки.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Мамаша Кураж
Отправлено: Янв 15 2018, 20:30
Quick Quote Quote Post


Женщина с широкими бедрами
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1785
Регистрация: 12-Октября 15

Репутация: 105




Цитата (Ghost @ Янв 14 2018, 22:36)

Не просер, а потеря.



А где радар стоял?



Так крейсера же 26-ых проектов.



Тогда это нифига не бронебойный.



Свой проект.

Забыла как в лето 1941 послали крейсер на обстрел Констанцы а то что там наша ПЛ
итальянский флот ждёт сообщить забыли да и ПЛ не предупредили.
В итоге ПЛ пыталась атаковать крейсер а тот ее потопил.Кстати ПЛ румын всю войну повели в базе и после войны сданы на металлолом.
...
Радар стоял на железной дороге в Крыму и был размером с бронепоезд.
Зеркало его полноапертурное метров 7 в диаметре.
......
Не знаю что за крейсера но немцы называли лёгким крейсером лидер ибо на нем
орудия как на их лёгком крейсере.
Крейсер Киров вроде модернизирован был перед войной.
А Щуки строили у нас по немецкому проэкте.
Словом я хочу сказать что не было у нас опыта океанского флота и зря затеяли стройку линкоров.Для местного флота эсминцев достаточно.

Английская школа боя броню не пробивала а рвала.
ВВМВ в СССР появилась своя школа борьбы с бронетехникой.
Если немцы прошивали броню кумулятивной струёй меди или стержнем карбида вольфрама то у нас с этим отставание лет на 20!Наша школа состоит в проламливание
брони!Чтоб изнутри куски брони отлетали.Ну и ходовую часть фугасами и гранатами мочили.Словом воевали как могли.


--------------------
больше всех в колхозе работала лошадь
но она так и не стала председателем
..............................................................
Наша песня хороша-начинай сначала
..............................................................
Дна нет, сказал мудрец МИХАЛЫЧ
..................................................................
Это в развитых странах роботы а ваш удел совковая лопата.
..................................................
ЗНАНИЕ-СИЛА а НЕЗНАНИЕ-СИЛИЩА
...........................................................
Легкой жизни ты просил у бога!?
........Легкой смерти надо бы просить.
..............................................................
ЛЮБЛЮ ПОХОД.
,..........
Трактор в поле. дыр дыр дыр
Украина це за мир. Це за мир.
..............
Ubi nil vales, ibi nihil velis
......
Top
Бармалей
Отправлено: Янв 15 2018, 20:33
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (PLTV @ Сегодня, 13:25)
видит - один дестроер (кстати, kak eto budet po-russki? Корвет

Эсминец


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Бармалей
Отправлено: Янв 15 2018, 20:34
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (Ghost @ Янв 15 2018, 15:57)

Субмарины только по конвоям. Но вот в ПМВ на балтике немецких конвоев не было. А минные поля - это да.

Были неболтшие руду из швеции возили


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Ghost
Отправлено: Янв 15 2018, 20:50
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Бармалей @ Янв 15 2018, 20:49)
Были неболтшие руду из швеции возили

Да, точно, говорят, еще Колчак с одним таким обосрался.
Ну, в таком ключе лодки вполне можно было использовать, только стрельбу подтянуть.
И в экипаже обязательно держать отличников по математике, чтоб еще и не тормоза были.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Ghost
Отправлено: Янв 15 2018, 21:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 20:45)
Радар стоял на железной дороге в Крыму и был размером с бронепоезд.Зеркало его полноапертурное метров 7 в диаметре.


Надо же. Интересная деталь. И наши никак не могли его случайно заметить и попробовать уничтожить?

Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 20:45)
Не знаю что за крейсера  но немцы называли лёгким крейсером лидер ибо на нем орудия как на их лёгком крейсере.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%B1%D0%B8%D1%81

Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 20:45)
А Щуки строили у нас по немецкому проэкте.


А вот Морозов и Кулагин уверяют, что проект чисто свой. Ну, кое что почерпнули в английской лодке L. Но это настолько разные лодки, что говорить о копировании нельзя.

Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 20:45)
Английская школа боя броню не пробивала а рвала.


Ну эт ж полный бред. Типа англичане не ищут легких путей? Понятно, что макаровский наконечник придумал великоукр Макаров(щас Хуан повестися, что не какой то гейропеец, а наш с Николаева), а не англичане, но все же там тоже не дебилы и копировать тоже умеют не хуже китайцев.

Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 20:45)
Если немцы прошивали броню кумулятивной струёй меди или стержнем карбида вольфрама то у нас с этим отставание лет на 20!Наша школа состоит в проламливаниеброни!Чтоб изнутри куски брони отлетали.Ну и ходовую часть фугасами и гранатами мочили.Словом воевали как могли.


Да тоже чушь. Был у нас и бронебойный снаряд с баллистическим наконечником и твердым цилиндром под ним, но уже к 42 и 43 гг наши научились делать кумулятивные и подкалиберные снаряды крупносерийно.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
oleg27
Отправлено: Янв 15 2018, 22:09
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Мамаша Кураж @ Сегодня, 20:45)
Если немцы прошивали броню кумулятивной струёй меди или стержнем карбида вольфрама то у нас с этим отставание лет на 20!Наша школа состоит в проламливание

Жесть то какая... А ПТАБы по какому принципу работали, поведайте ли нам пожалуйста...
Top
Juan Carlos
Отправлено: Янв 16 2018, 00:21
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44954
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2606




Цитата (oleg27 @ Янв 15 2018, 22:24)
А ПТАБы по какому принципу работали, поведайте ли нам пожалуйста...

Тоже проламывали.
Их прям в крышу швыряли, а крыша картонная, ведь известно, что броня на советских танках из картона. Хуяк - и дырка в крыше. И сразу экипажу неуютно, дует. А если дождь, то заливает. По такому же принципу работает джавелин.
[Показать/Скрыть]
Вот принцип работы:
Top
Бармалей
Отправлено: Янв 16 2018, 00:51
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Гексогена в стране не было, только к 43 появился вот и стали птаб делать


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Ghost
Отправлено: Янв 16 2018, 07:33
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 00:36)
Их прям в крышу швыряли, а крыша картонная, ведь известно, что броня на советских танках из картона.


ПТАБ то советская бомба.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 00:36)
И сразу экипажу неуютно, дует. А если дождь, то заливает.


Немцам да. А нашим хули.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Ghost
Отправлено: Янв 16 2018, 07:41
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Мамаша Кураж @ Вчера, 20:45)
Словом я хочу сказать что не было у нас опыта океанского флота и зря затеяли стройку линкоров.Для местного флота эсминцев достаточно.


Почему же зря? Только потому, что раньше не делали? Так ведь "никто никогда это раньше не делал" (с)
И промышленность толкнули.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
poxmeliator
Отправлено: Янв 16 2018, 16:04
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3539
Регистрация: 1-Май 16

Репутация: 342




Цитата (Мамаша Кураж @ Янв 14 2018, 21:26)

Ещё вы забыли просер с потерей от авиации лидера и двух эсминцев у Крыма.



Ваши действия? Лидер поврежден эсминцы целые какие действия команды отдадите?


--------------------
ВОФ- тут спиваются.
ВОФ: мы общаемся, чтобы накатывать. @fahed
где ступила нога армянского солдата, там уже никогда не появятся азербайджанские гвоздики @12th
С не терпением жду мобилизацию, сколько открытий чудных она подарит. @Прапор
Top
poxmeliator
Отправлено: Янв 16 2018, 16:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3539
Регистрация: 1-Май 16

Репутация: 342




Цитата (Мамаша Кураж @ Янв 14 2018, 21:26)

Кстати а какие корабли добавились в флот СССР до войны?
Лидеры(тупиковое направление)эсминцами и тральщики с ПЛ.
А вот десант высаживать нечем!И скорострельность малых калибров были страшно дефецытны.

Между мировыми войнами у нас была ориентация на Италию.Это просто позор какой-то а не флот но похоже для нас и Италия была впереди!

А в чем проблема? Лидерами увлекались все великие страны. Ну тупиковая оказалась ветка бывает. Авианосцы захватили моря по итогам ВМВ. А в чем убогость Итальянской школы кораблестроение? Много орудии в люльке, но это мы сами усугубили чужой проект.

Не все так однозначно. Практичка дочь практика.


--------------------
ВОФ- тут спиваются.
ВОФ: мы общаемся, чтобы накатывать. @fahed
где ступила нога армянского солдата, там уже никогда не появятся азербайджанские гвоздики @12th
С не терпением жду мобилизацию, сколько открытий чудных она подарит. @Прапор
Top
poxmeliator
Отправлено: Янв 16 2018, 16:24
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3539
Регистрация: 1-Май 16

Репутация: 342




Цитата (oleg27 @ Янв 15 2018, 13:55)
Эсминец

Миноносец.

Дестроеры как бы ближе к миноносцам.


--------------------
ВОФ- тут спиваются.
ВОФ: мы общаемся, чтобы накатывать. @fahed
где ступила нога армянского солдата, там уже никогда не появятся азербайджанские гвоздики @12th
С не терпением жду мобилизацию, сколько открытий чудных она подарит. @Прапор
Top
atalex
Отправлено: Янв 16 2018, 16:43
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15544
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 841




Цитата (poxmeliator @ Янв 17 2018, 00:39)
Миноносец.

Дестроеры как бы ближе к миноносцам.

Вообще-то эсминец и есть миноносец. А в данном случае, тем более, эсминец.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
#НадяЖги
Top
atalex
Отправлено: Янв 16 2018, 16:57
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15544
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 841




Цитата (poxmeliator @ Янв 17 2018, 00:31)
А в чем проблема? Лидерами увлекались все великие страны. Ну тупиковая оказалась ветка бывает. Авианосцы захватили моря по итогам ВМВ. А в чем убогость Итальянской школы кораблестроение? Много орудии в люльке, но это мы сами усугубили чужой проект.

Не все так однозначно. Практичка дочь практика.

Вообще-то, лидеры не были тупиковой веткой. Скорее, наоборот. Просто концепция лидерства к концу ВМВ изжила себя, из-за того, что эсминцы к концу войны конструктивно как раз и представляли собой те самые классические довоенные лидеры.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
#НадяЖги
Top
Ghost
Отправлено: Янв 16 2018, 19:46
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13118
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (atalex @ Янв 16 2018, 17:12)
Вообще-то, лидеры не были тупиковой веткой. Скорее, наоборот. Просто концепция лидерства к концу ВМВ изжила себя, из-за того, что эсминцы к концу войны конструктивно как раз и представляли собой те самые классические довоенные лидеры.

Тупик в том, что в них как не было смысла, так они и отмерли сразу.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22  Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия