РИФ после РЯВ, что было с Императоским Флотом после Цусимы

[oleg27]

Цитата (atalex @ Сегодня, 12:16)

А я на сэндвич-панели в открытое море выходил. Только это не показатель ее замечательной мореходности.

Ну "Октябрина" из Балтики в Черное море перешла. Это показатель?

[Spark]

Цитата

Российской Империи не надо было вообще влезать в эту свару начнем с того, что. Тем более в союзе с англичанами.

А вот это уже вопрос не относящийся к дискуссии. Я просто исходя из вводных – считаю что являясь по сути отсталой аграрной державой, не решившей элементарных проблем вроед голода РИ, ввязываясь в мировую бойню, было непозолительно тратить колоссальные средства на флот имея неготовые к войне сухопутные войска, немодернизированные крепости и прочие

Цитата

И один из них должен был называться "Такао". Это потом уже так назвали серию этих вашингтонцев.

Ок, но серию называют по первенцу обычно

Цитата

Сталь здесь вообще не при чем. Причина таких подрывов у британцев это кордитные пороха.

Я тебе пишу что РИ по технологиям сосала с присвистом, сталь поясов и палубы - наиважнейшая штука в плане обеспечения живучести корабля в линии.
По поводу подрывов - нет, причина низкой живучести линейных крейсерво в ютланде - помимо прост потрясающей стрельбы немцев - распиханные пороховые картузы везде где можно и нельзя, попросту бардак. Держали картузы запасные прямо в башне - что строжайше запрещалось уставами хофзеефлите.

Цитата

А вот и ни хуя.

Хуя-хуя, до уровня длиннобазных немецких дальномеров мы даже с появлением завода имени Ленина не доросли. Я уж молчу о машинах и офицерах.

[Spark]

Цитата (atalex @ Янв 10 2018, 12:16)

А я на сэндвич-панели в открытое море выходил.

А расскажи в разделе Хобби стори о покорении морских пространств на сендвич-панели, желательно с фотками

[atalex]

Цитата (oleg27 @ Янв 10 2018, 20:20)

Ну "Октябрина" из Балтики в Черное море перешла. Это показатель?

Не перешла. Перешла Парижская коммуна и чуть не утопла во время перехода. Так что, да, показатель. Херовой мореходности Севастополей.

[oleg27]

дел

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 9 2018, 12:31)

Шановны експерти, такой вопрос.
Вот отгремела РЯВ, практически весь самый новый и хороший состав РИФ утоп или сдался. Кадровый же состав уменьшился не намного - ну, матросня потопла, да, офицеры нескольких кораблей в полном составе, но не так, чтоб прям полностью золотопогонников выбило. Все потом домой из плена вернулись.

А что было дальше? Вот, флота у империи не стало. Лишь жалкие ошметки, несколько броненосцев на ЧМ и несколько в постройке.
В мире же спокойствия нету - то балканы, то еще што-то. Карочи, это всё равно, как сейчас взять и почти все РВСН ликвидировать, оставив лишь два десятка носителей.

Как выкручивалась РИ из этого положения?
Какие выводы сделали и насколько верные?
На что потратили десять мирных лет до следующей войны?

Ведь в ПМВ, в принципе, масштабных проёбов флот не допускал, хотя и осторожничал по максимуму, насколько можно было.

Ну стали больше практиковаться
Заказали у англичанки Рюрик
Выкупили часть кораблей у ускоглазых чертей(с)
Модернизировали оставшиеся
Подлодки закупили
Немцы кинули и с начала войны не отдали корабли которые Россия заказала
На всю эту красоту потратили 500 млн североамериканских президентов

[oleg27]

Цитата (atalex @ Сегодня, 12:35)

Перешла Парижская коммуна и чуть не утопла во время перехода.

Так перешла же.

[oleg27]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 12:42)

Немцы кинули и с начала войны не отдали корабли которые Россия заказала

8 Новиков ЕМНИП.

[Spark]

Кстате по поводу ситуации Севастополь против Кайзера. Я тут глянул ттх кораблей. Броневой пояс Кайзеров - более 300. После опыта Ютланда мы знаем что германская 300мм броня вообще не пробивалась никак 343 мм и даже 381мм снарядами британцев. И, с другой стороны, главный пояс Севастополей в 225-мм шился бы немцами с любых расстояний. Сомнительные шансы у Севастополя против Кайзера.

[atalex]

Цитата (oleg27 @ Янв 10 2018, 20:45)

Так перешла же.

О да! Тебе лишь бы поспорить? Или ты внезапно еще и в кораблестроении экспертом стал?

[Juan Carlos]

Цитата (Бармалей @ Янв 10 2018, 12:42)

Ну стали больше практиковаться

Это бесспорно. Помню знаменитую фразу Того: "Русские стрелялм много, но в основном поражали рыбу".
Во время ПМВ тот же Сушон такого сказать уже не мог.
То есть, даже артиллерийского Олега можно научить попадать в эпицентр. Но, наверное, для этого его нужно беспощадно, жэстачайшэ пиздить. Потому что странная динамика - в РЯВ олеги никуда не попадали, в ПМВ уже хорошо попадали, но потом опять скатились на упровень РЯВ.

Цитата (Бармалей @ Янв 10 2018, 12:42)

Подлодки закупили

Во, кстате. Пидводны човны. Практически уберваффе для таких ТВД, как Балтика, где узко, острова, проливы. Казалось бы, могли бы в РИ разработать и построить годных субмарин. Ну, Новик же смогли и разработали. Так нет, купили какие-то жестянки у англичан, они устарели почти сразу же. Зрада.
А фрицы, которые с нуля и без опыта войны пидводны чрвны начали делать, добились таки очень даже успехов.

[oleg27]

Цитата (atalex @ Сегодня, 12:53)

О да! Тебе лишь бы поспорить? Или ты внезапно еще и в кораблестроении экспертом стал?

Я спорить не собираюсь. Я лишь обращаю внимание на факты.

Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)

После опыта Ютланда мы знаем что германская 300мм броня вообще не пробивалась никак 343 мм и даже 381мм снарядами британцев

Да с хуяли то баня упала? Харе дрочить на немецкое качество, мне знаменитую фотку из Аннаполиса показать?

[oleg27]

Здесь блядь 600 мымы тоже нихуевой японской брони. Пробито 16-дюймовиком с пороховой навеской соответсвующей скорости снаряда на 15 кымы ЕМНИП.


Нажмите для увеличения

[Juan Carlos]

А что, японская броня была лучше немецкой?

[atalex]

Цитата (oleg27 @ Янв 10 2018, 20:59)

Я спорить не собираюсь. Я лишь обращаю внимание на факты.

Так ты этих фактов и не знаешь, а споришь. Факт как раз в том, что Коммуна добралась до ЧМ с большим трудом и огромными проблемами, как раз из-за низкой мореходности Севастополей.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:04)

А что, японская броня была лучше немецкой?

Ну по итогам американских исследований бронеплиты толщиной свыше 200 мымы были у японцев получше, чем у всех остальных. Про эти плиты в Аннаполисе сами джапы говорят, что типо они бракованные были... но я не верю.

[oleg27]

Вот кстати про эти плиты:

""После войны, в октябре 1946, на полигоне в Далгрене (Вирджиния) был проведен баллистический тест: по броне "Ямато" стреляли из 406мм орудия стандартным бронебойным снарядом Mark 8 Mod 6 AP в инертном снаряжении. Для теста использовалась броневая плита толщиной 26 дюймов (66 сантиметров) предназначавшаяся для "Синано" до того как из него сделали авианосец — это самый толстый участок брони кораблей этого типа, лоб башни орудия главного калибра. Перед испытаниями провели детальный анализ состава и качества броневой стали, из которой были изготовлены японские броневые плиты.
Было сделано два выстрела под прямым углом — угол такой был выбран потому что с учетом наклона лобовых плит башен на ЛК типа "Ямато" при артиллерийской дуэли на больших дистанциях снаряды противника (американского ЛК) падали бы на них именно под углами, близкими к прямым. Для плит, ориентированных иным образом, углы встречи снаряда с броней разумеется получались бы менее выгодными для пробития. Следует учесть, однако, что и толщины этих плит были существенно меньшими.
Первый выстрел был произведен 16 октября 1946 года. Снаряд поразил плиту под прямым углом со скоростью 607.2 м/с. Плита была пробита насквозь и раскололась по месту попадания, дав множество осколков, трещин и областей расслоения в районе попадания. Сам снаряд, вероятно, существенных повреждений не получил: пробив плиту и вылетев с задней стороны, он по-прежнему имел значительную скорость и улетел в реку Потомак, где и утонул. Верхняя часть той плиты, расколотой в результате этого выстрела, сейчас стоит в U.S. Navy Memorial Museum на территории Washington Navy Yard." (с)"

Поэтому очень забавно читать про 300 мымы "крупповскую" броню державшую попадания 15-дюймовок.

[Spark]

Цитата (oleg27 @ Янв 10 2018, 12:59)

Я спорить не собираюсь. Я лишь обращаю внимание на факты.

Да с хуяли то баня упала? Харе дрочить на немецкое качество, мне знаменитую фотку из Аннаполиса показать?

Олег, извини, но ты давай уже не идиотничай вконец. А то уже стыдно.
Мы тут сравниваем два линкора первой мировой - германский и российский. Потому что так Хуан изначально вопрос поставил. И так вот - за весь Ютланд главный пояс германских линкоров был просандален только один раз, я уточнил - Зейдлиц с 7 км получил. В других случаях не пробивали их даже чудовищные снаряды Квинов.

Фа-а-акты знаешь ли


По поводу японских плит. Японские плиты - эт оухудшенные английские плиты. Да и вообще какой нахуй Аннаполис в разрезе рассматриваемпой проблемы. Хояешь сравнивать броню - сравнивай ен японскую и английскую - а немецкую и русскую. Так вот - русская сильно и сильно хуже

[oleg27]

А самый смех в том, что самыми бронепробивными у амеров, по их собственным исследованиям оказались не 16-дюймовки "Айов", а 12-дюймовки "Алясок".

[oleg27]

Цитата (Spark @ Сегодня, 13:20)

В других случаях не пробивали их даже чудовищные снаряды Квинов.

В других случаях они вообще в них попадали?

Цитата (Spark @ Сегодня, 13:20)

Японские плиты - эт оухудшенные английские плиты.

О да. Время постройки Ямато и Зейдлица вспомним? Ты точно уверен, что за это время ничего не поменялось?