Всякая всячина о войне, Флудилка обо всем

[Саша Белый]

А про что ж ты переспрашивал, про какой такой акт приемки, если теперь тебе " в доки ткнуть пальцем" надо?

Так ты дурачок, просто ,оказывается
Зы.
Какой показательный пример, как Аркусы лезут обсуждать и спорить за историю, а заодно отображает глубины глубин ( то что миссанул в своих же ссылках информацию о которой полез спорить, это оказывается пол-беды только).
Запросто могут, оказывается, сначала обсуждать дату акта приемки , а потом спрашивать ткнуть пальцем где документы
Рука лицо пздц

[poxmeliator]

del

[bayrin]

Цитата (Arqus @ Окт 4 2021, 09:32)

Уверен, что наши деды много не рассказывали.
Вот только, тот же Исаев говорит, начинаешь сверять мемуары с документами из архива, а они не сходятся, это как? Кто пиздит то?

когда-как... у деда их дивизия ходила в атаки каждый день, а по докам советским и немецким обе стороны занимались обороной на более менее спокойном участке... понял, что с обеих сторон была самодеятельность, просто пытались провести ночь в застройке

.





.

[Arqus]

Специально для Саши, он такое любит
"Коротко, грязно и устрашающе: жизнь русского летчика во Второй мировой войне

«Экипажи размещались в хижинах и деревнях на расстоянии до 10 км от аэродрома, спали на койках или на соломенных матрасах и часто делились своим пайком с хозяевами. Наземные бригады жили в задымленных землянках с самодельными печами и имели спальники.

Пилоты проверяли свои самолеты, чтобы убедиться, что плохо обученные и недоедающие специалисты по обслуживанию не упустили из виду некоторые важные механические детали.

Суеверие было в изобилии. Не повезло побриться или сфотографироваться перед миссией. И Бог поможет вам, если вы, пилот-мужчина, занимались сексом с одной из сопровождающих женщин. Ванны были нечастыми, иногда даже раз в месяц. Туалеты были дырами в земле."
https://nationalinterest-org.translate.goog...u&_x_tr_pto=nui

[Саша Белый]

Спасибо,Аркус
1 То что жизнь на открытом воздухе в тех условиях - для современного человека невыносима и сложна (обеспеченного горячей водою, мыльно-рныльными,туалетом, за исклюением самых уж убогих и неутроенных деверень),тащем то понятно
2 То что бытовые условия были еще худшими (нет возможности помыться, нет мыльно-рыльных, даже зад вытереть неем) - известно
3 Как и то что в 1942 году были смерти от голода (не в окружении,нет нет,а именно на позиционном фронте типа Калининского или Брянского)

у немцев видимо было примерно так же (ну разе что оо голода они не страдали, т.к. к тому же ограбляли подручное населенеи вноль)
ФРонтовые (не постановочные ) фото-кино материалы с обоих стороны с передней линии фронта ( лето 1941 года не беру, когда немцы еще свеженькие и необмятые были) - показывает что бойцы с обоих стороны по своему виду весьма далеки от показушных кадров ДойчеВольхеншау или Галвпур

[PLTV]

Цитата (12th @ Окт 3 2021, 20:40)

возможно были в советском ВМФ какие то варианты корректировки с мобильных партий

Слава Богу дочитал срачи до интересной реплики, спасибо, 12

Вспомнились дедовские рассказы
Дед, старшина второй статьи, служил на сторожевом корабле "Метель" и участвовал, помимо прочего в Сэйсинской операции (северокорейский г. Сэйсин (ныне Чхонджин))
Он очень мало рассказывал о войне(т.к. от родни я никогда не слышал мол "дед то, дед сё"), но видать под старость отмяк немножко и мне рассказал чуток
Я, конечно, был пиздюк лет 14, но хорошо помню атмосферу и сам рассказ
На меня он произвел огромное впечатление, так как звучал как совершенно охуительная, невероятная история из боевика-блокбастера, а интернетов тогда еще не было чтоб оперативно чекнуть детали


"Наш дивизион плохой погоды (СКР типа "Ураган" - "Вьюга", "Метель" и "Буря") вошли в рейд города Сэйсин. В городе шёл бой, капитан сказал, что будем поддерживать артогнем.
Был налет японских самолетов, я был радист, но еще по штату в бою был зенитчиком [память смазалась за 20 лет, примерно так запомнил объяснения] - по тревоге заняли посты, увидели самолет - страшно - начали стрелять все зенитные установки

- Ты дед сбил самолет?
-Не знаю, кто сбил, все стреляли и я стрелял

Потом капитан сказал, что нужны добровольцы поддержать десант на берегу. Почти все шагнули вперед. Балякин [капитан, впоследствии - герой СССР за события ниже] отобрал часть экипажа и на борту еще был десант - их высадили на берег. Сначала здорово пошли, а потом их начали прижимать. Мало кто вернулся из них.
Донесли, что было скопление частей, техники и составов у вокзала - отравили на берег партию для наведения артиллерии по вокзалу.
Партия расположилась [чуть ли не на лодке у моста, ЕМНИП] артиллерию
А в Сэйсине бухта такая глубокая, делит гавань пополам - через неё мост перекинут, и вот через этот мост пошёл бронепоезд с подкреплениями и техникой.

Радисты из партии вызвали огонь на себя, артиллерия повредила и мост, и поезд - подкрепления до японцев не дошли.
Было еще что-то про потопление корабля и еще один десант в Одецине, помню смутно, дальше в википедии прочтите:




https://ru.wikipedia.org/wiki/Сэйсинская_операция_(1945)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метель_(сторожевой_корабль)

Суть поста: в советском ВМФ точно была корректировка с мобильных партий, вот пример как это удачно сработало, аж бронепоезд на мосту похуярили

[PLTV]

Вот этот колоритный и довольно известный моряк - Юрий Александрович Фомичев - как раз морпех, прошедший всю войну и закончивший ее в Сейсине, на бескозырке как раз название СКР "Метель"- кстати, очень похож на деда моего в старости, только иконостас богаче

Немного о последствиях Сейсинской десантной для него

"Год не ходил, полгода не говорил – такими были результаты контузии. В августе 1950 года Юрий Александрович был комиссован и привезен в Москву при росте 189 см весом 45 килограммов. Живой скелет. Год был инвалидом первой группы.
В 1952 году переоформил на вторую группу, чтобы устроиться на работу."



С него еще картину написали - "непокоренный"

[12th]

Про бронепоезд уничтоженный было даже в этой эпичной книге

А подорвавшиеся на минах корабли были обозначены как подорвавшиеся на американских минах.

Но вообще вот эта вся корректировка корабельного огня с берега задача вообще нетривиальная. Наука целая. И вот как мы выяснили что судя по косвенным признакам радистов готовили, а вот про специально подготовленных офицеров которые собственно и должны были корректировать я не слыхал. Все время как то как ты описываешь - партии добровольцев из экипажей.

А про обучение действиям с переносными радиостанциями я запомнил из за истории. Помоему это уже было когда я в армии служил. Я у деда спросил была ли у них дедовщина. И он уверенно ответил что нет. И привел пример. Говорит вот отрабатывали мы вот эту всю фигню с переносными радиостанциями. А радиостанция эта делилась на 2 части - ЕМНИП само тело радиостанции и аккумуляторы. Ее расчет был 2 человека. Упражнение было интересным и захватывающим как и все в армии: пилить из точки А в точку Б, собрать радиостанцию, дать связь, разобрать радиостанцию, пилить из точки Б в точку А и т.д. по рекурсии отсюда и до обеда. Деду в напарники попался старослужащий где то на год старше призывом. Ну начали они упражнение и этот старослужащий подхватывает батареи на спину и идет. А деду соответственно гораздо более тяжелое тело радиостанции. Ну пришли, дали связь, разобрали радиостанцию, дедовский напарник опять аккумуляторы хватает. Дед ему «слышь, земляк, а ты поменяться не хочешь?» Ну тот в ответ что мол нахождение на год больше на воинской службе дает обязательное преимущество в выборе че нести. Дед такой «ну ладно». Приходят на точку, дают связь, разбирают радиостанцию, а дед берет и, пока напарник не видел, взял и открутил крышки в батареях. Ну этот их подхватывает, начинает нести, а ему кислота из батарей начинает на спину литься. Ну и в какой то момент спину тому начало жечь. Этот старослужащий скидывает батареи, видит что крышек нету, а дед ему их протягивает «на, мол, закрути». Ну тот на него в атаку пошел, а дед был настоящий сталинский физкультурник, парашютист, планерист и вообще с Донбасса, не растерялся и сходу пробил оппоненту в грудак. На чем инцидент был исчерпан. И после они продолжили упражнение уже как надо. И что самое интересное что последствий для деда никаких потом не было, т.е. одногодки этого старослужащего не поднялись что б толпой отпиздить наглого молодого. Все воспринималось как конфликт двух человек и все.
Вот такие дела.

[Ghost]

Цитата (12th @ Вчера, 19:55)

Про бронепоезд уничтоженный было даже в этой эпичной книге

А подорвавшиеся на минах корабли были обозначены как подорвавшиеся на американских минах.

А в каком томе?
У меня есть такая.

[Бармалей]

Цитата (12th @ Вчера, 19:55)

, а вот про специально подготовленных офицеров которые собственно и должны были корректировать я не слыхал.

именно в ВМФ? Или в РККА?
Готовили, кажись толи у Драбкина читал, толи воспоминания какого то известного актера. Он, телефонист и катушка кабеля. Выползали на передок и корректироаали.

[12th]

Цитата (Ghost @ Окт 6 2021, 07:51)

А в каком томе?
У меня есть такая.

Ну с учетом того что у меня в детстве только нечетные были, то в 11 томе выходит. Цветная карта высадка в Сейсине.

[12th]

Цитата (Бармалей @ Окт 6 2021, 09:18)

именно в ВМФ? Или в РККА?
Готовили, кажись толи у Драбкина читал, толи воспоминания какого то известного актера. Он, телефонист и катушка кабеля. Выползали на передок и корректироаали.

Не, в ВМФ. У сухопутчиков понятно их было великое множество.

[fahed]

Цитата (Ghost @ Окт 6 2021, 07:51)

А в каком томе?
У меня есть такая.

С картами ?

[Ghost]

Цитата (fahed @ Окт 6 2021, 09:35)

С картами ?

В детстве читал, не помню уже. Вечером заеду к бате, гляну.
Но вот внешне помню, как на картинке 12-го выглядит.

[12th]

Цитата (Ghost @ Окт 6 2021, 10:15)

В детстве читал, не помню уже. Вечером заеду к бате, гляну.
Но вот внешне помню, как на картинке 12-го выглядит.

карта номер 8

[Ghost]

Цитата (12th @ Окт 6 2021, 10:46)

карта номер 8

Найду. Саму статью интересно почитать. Мне эти книги запомнились, что там исторические фотографии. Персоналии разные.

[PLTV]

Цитата (12th @ Окт 6 2021, 10:46)

карта номер 8

А где ж/д мост через гавань?((

[fahed]

Цитата (PLTV @ Окт 6 2021, 12:00)

А где ж/д мост через гавань?((

Дед 12-того кто? Новоросс. Мост значит попилен на металлолом.

[Ghost]

Цитата (PLTV @ Окт 6 2021, 12:00)

А где ж/д мост через гавань?((

Разбомбили же.

[PLTV]

Всё, нашёл, бронепоезд в среднем аппендиксе, а справа и слева мостики на большую землю

Я просто иначе себе это представлял