Всякая всячина о войне, Флудилка обо всем

[Саша Белый]

Некий питерский либераха,арихвный червь, на канале у миши тимина клевешщет на неподемую и легендарную РККА и тяжкую жизнь города уже в финскую в 1939\40 (очереди,дефцит всего), бардак и неусстрйоство с мобилизацией (людей.лошадей, машин, и их проебы от служения Отечеству против фниоскй военщины), нестрйоство с промышелнностью (попытками наудалую закуртить хвостовик мобилизации гражаднской промки у уже вкрученной досуха ради военщины страны)



На 45 минуте цитирует записку Бушмелева Мехлису (зиы 40\41 года) относительно недавно введенную в оборот
https://istmat.org/node/58506

Цитата

Однако достаточно элементарного анализа итогов работы промышленности по мобилизационному плану в конце 1939 г., чтобы установить, что реальной подготовки промышленности к войне не проводилось и программы развертывания промышленности (т. е. мобилизационного плана) не было. Была в Комитете обороны толстая книга, где было записано, какой завод сколько и какие элементы боеприпасов или вооружения делает. Из этой книги были посланы выписки наркоматам, а последние послали заводам. На этом вся мобилизационная подготовка страны была закончена.

Когда был введен в действие мобилизационный план по выпуску боеприпасов, оказалось следующее.

Во-первых, заводы, ранее не изготовлявшие элементов боеприпасов, не имеют представления о том, как они будут их изготовлять, не знают технологии, не имеют проектов перестройки производства на выпуск элементов боеприпасов.

Во-вторых, заводы не знают, какое оборудование им нужно, сколько нужно и где это оборудование (станки, инструмент) они должны получить.

В-третьих, заводы не знали, какое им сырье и материалы нужны и кто их будет поставлять.

Вот когда заводами были поставлены эти и подобные им вопросы (о средствах на строительство и переоборудование, на расширение жилищного фонда и др.), оказалось, что в большой книге Комитета обороны ничего об этом не говорится, а без разрешения этих вопросов никакой документ нельзя называть мобилизационным планом страны. Это явилось результатом того, что практическими вопросами подготовки мобилизации народного хозяйства страны у нас никто по-настоящему, по-деловому не занимается, хотя нельзя отрицать того факта, что вокруг этого вопроса работают очень много организаций, но, к сожалению, не по существу дела, а по форме.

Как показал опыт работы по МП‑1, наши моборганы наркоматов, а также и аппарат КО все внимание сосредотачивали над тем, как бы “втиснуть” на завод задание, и совершенно не работали над тем, чтобы обеспечить это задание заводу организационно и материально.

Наши кадровые военные заводы, задания которым начиная с 1936 г. все время увеличиваются, достигли 40‑50% той мощности, которая была определена мобзаданиями 1937 г. и на которую заводы должны были развернуться за 6 месяцев со дня мобилизации[3].

....

Цитата

Если в кадровой военной промышленности такое отношение к вопросам мобилизационной подготовки, то в мирной промышленности дальше распределения мобзаданий по заводам дело не шло. Причем это распределение производилось без всякого учета оборудования, возможностей, в чем нетрудно убедиться, если проанализировать распределение мобзаданий в любом наркомате.

Мирная промышленность у нас не изучена с точки зрения максимального использования каждого завода в соответствии с его оборудованием при минимальных затратах средств и времени.

Какие же выводы можно сделать из всего изложенного?

Первое. Неподготовленная, импровизированная мобилизация промышленности даже в условиях социалистической экономики может дать реальные результаты по истечении очень значительных сроков.

Второе. Только тщательная заблаговременная подготовка мобилизации промышленности, только сочетание технической мощи и необходимой организации производственного процесса может в должной мере обеспечить потребности фронта.

У нас не разработан оперативный план перевода промышленности с мирных изделий на военные, который содержал бы в себе: а) очередность перевода заводов; б) кооперирование (кустование) заводов по многодетальным изделиям; в) снабжение и распределение оборудования между заводами; г) заготовку и накопление рабочего и контрольно-мерительного инструмента; д) распределение существующих опытных инженерно-технических кадров по вновь вводимым заводам.

Все эти недостатки  продолжают существовать и сейчас. Надо полагать, что мы много потеряем во время войны, если сейчас же не возьмемся за планомерную методическую подготовку промышленности к войне.

сам сборник
"Оборонно-промышленный комплекс СССР накануне Великой Отечественной Войны (1938 — июнь 1941)" (2015 года, является библиогрфической редкостью,пару лет назад всплыл на итсмате, его же цитировал М.Морозов про срывы многочисленных укзаов по колебрсотроению)

является сборнико материалов, которым надо любителям мантры " победили бы без америки " и "модем повторитЬ" - надо бить по голове до посинения.
https://istmat.org/node/57291

ps
со слов самого Миахил Тягура (видно что высутпать под камеру и софиты ему неловко и волнение он несколько преодлел к конце этой 1й части, меньше дергая головую и огариваясь) -записывали 20 сентября, за день до частичной..
https://vk.com/wall28797168_4841

[Саша Белый]

Про ревизию Мехлиса в танковую промышленность, март 1941. в тйо же книжке
https://istmat.org/node/58559

Цитата

План создания задела деталей на программу 1 квартала 1941 г. был спущен механическому цеху только 11 декабря 1940 г., а экспериментальному цеху только 3 января 1941 г. Причем эти планы были спущены без указания сроков и очередности изготовления деталей. В результате этого из 3259 наименований деталей для 30 машин, предусмотренных к выпуску до 6 февраля 1941 г., на 13 января 1941 г. изготовлено только 358 наименований.

Цитата

Трудоемкость механической обработки на один танк составила 1518 нормо-часов против запланированных 1038 нормо-часов.

Цитата

Проверкой Наркомата госконтроля на заводе № 183 установлены факты бесхозяйственности в расходовании материальных ценностей и денежных средств.

Цитата

Потери от брака деталей танка Т‑34 на 1 декабря 1940 г. составили 1 903 522 руб., или 13,3% к общим затратам по Т‑34

Цитата

При эксплуатации машин в воинских частях выявилось, что трещины разрастаются. В 15‑м полку 8‑й дивизии было установлено наблюдение над 122 бронедеталями танков Т‑34 с трещинами. Результаты этих наблюдений показали, что при эксплуатации машин от 4 до 11,3 часа трещины на 21 детали увеличились примерно в 4 раза.

с

Цитата

С целью создать видимость благополучия с выполнением программы директор завода № 183 Максарев Ю. Е. включил в товарный выпуск октября 1940 г. незаконченные производством и не принятые военпредом 60 танков Т‑34, завысив этим исполнение плана октября на 52%.

Цитата

В 1940 г. завод обязан был изготовить и поставить 816 моторов Т‑26 и запасных частей к танку Т‑26 на сумму 21 550 тыс. руб. Завод не выполнил этого задания. На 1 января 1941 г. изготовлено и сдано моторов 332 шт., или 40,7%, запасных частей изготовлено на сумму 20 160 тыс. руб., или 93,6%.

Цитата

Установленный решением КО № 443сс от 19 декабря 1939 г. годовой план производства и отгрузки запасных частей к танковым двигателям заводом выполнен в 1940 г. только на сумму 2572 тыс. руб., или 15,8% плана.

Цитата

План строительно-монтажных работ трестом № 8 в 1940 г. по заводу ЧТЗ выполнен лишь на 23,9%.

Всю статью (как и всю книжку) можно растянуть на цитаты...

Огромный % брака выявленный уже на заводе,рекламации из частей по "принятым в эксплатацию", увеличение затрат (трудои материальных) в 1.3-1.5 раза, приписки , срыв плана (причем не только на 10-20%, а есть примеры когда он выполнен на 1\4 -т.е. планирование относительно реальных возомжностей и графика исполнения - совершенно безобразное) ит.д. и т.п.

[Juan Carlos]

Цитата (Саша Белый @ Окт 3 2022, 12:28)

Некий питерский либераха,арихвный червь, на канале у миши тимина клевешщет на неподемую и легендарную РККА и тяжкую жизнь города уже в финскую в 1939\40 (очереди,дефцит всего), бардак и неусстрйоство с мобилизацией

так-то это всё, конечно, было
если бывших блокадников начать расспрашивать про предвоенные годы, то сначала наоборот, восторг - два мы прекрасно жили!
а потом если в детали начать вдаваться, то всё это прекрасное сводится к карточкам, дефициту, ели одну картошку и хлеб, жили в ужасающих условиях - бараки и коммуналки, всё уплотненное, дальше некуда

где-нибудь в провинции условия жизни были даже полегче для простого народа, чем в том же ленинграде
да что там, даже начальство часто ютилось в крохотных комнатках коммуналок с одним сортиром на десять семей.
какой-нибудь второй секретарь райкома или замдиректора завода, с персональными машинами-шоферами, и в комнатке два на пять метров вместе с семьей.

[Саша Белый]

Материалы данцигской операции
2 Ударная армия
-отчет об операции
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150526670
на стр 34 указан расходы снарядов с 10.04 по 2
941 тыс снарядов и мин
но и них
94,6 тыс -45мм
367.7 тыс-82-мм мин
127 ытс -120мм мин
246,5 тыс 76 мм
76.9 тыс 122-мм
30.4 тыс 152-м (!)
2.9 тыс 203-280мм
Как видно основа огня были мелкие мины 82-мм (а так же 120-мм) и 76мм
График сравнительного рахсода советской и немецкой артилерии 9видимо по подсчету числа разырвов)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151420196
видно что немецкий огоноь был очнеь слабый в пределах 1-2 тыс вытсрелов,не более,часто менее ( для сравнения даже во время операций 1944, позиционныхконенчо, на одну дивизию могл в сутки приходится столько. Например 119 сд перед Львовским насутплением поулчала по 200-400 входящих во время позиционного стояния,даже до операции )

на стр 28 отчета об операции сравнительные силы артилерии - РККА - 1102 миномета и 1482 орудия, немцы -227 минометов и 508 орудий (Видимо считаются поелвые, в документах упомниаются так же работа "30-мм зенитной артилерии"
Кстати говоря несмотря на солдный раход общими цифрами - в пересчете например на 82-мм миномет -расход составил примерно 2 бк на ствол (400 мин) за почти 2 месяца.
Но у немцев было еще меньеш -отсутвия системы огня (видимо и подвоза) ,дезорганизция и боевых порядков, скоращение мощного(всю войну) оневого воздействия на наши войск -и обславливало поражение немцев...

- ЖБД 2 УА за март
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151040383
краткая свода обобщения опыта
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132311232

График-диагрмма потерь 2 уа (9 тыс убито и ранено 32 тыс)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151420199
БЧС дивизий (10дневки)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151420195
видно что все 9 дивизий очень слабые (4-4.2 тыс ,чатсо меньше) -но комлпект артилерии довольно сильный (по 12-15 122-мм гаубиц, в чатсности),есть три УР-а число ненмого менее дивизии, но 8 тк (в составе 2 УА постоянно) числнно довольно силен (9+ тысяч людей.несомтря на малое чсило боевготовых танков)

Эти же дивизии в январе
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=153906867
составляли 7.1-7.2тыся людей, укаызвается что за вермя В-О оперции потери понесли конечно стрковые войска, и полки низвелись по 1-2 слабых батальонов
(на стр 14 -возрастной состав, видно что 1,2-1.4 тыс рядовых из 4.5-4.8 в каждой -это 24-26 годы рождения " и моложе", молодые ребята последнего военного призыва)

отчет 8 мехкорпуса, который был в подчинении оперативном часть операции (не указан в отетах,т.к. дейстовал то в 65 Ато в 2 УА, на стыке,так же периодически подчинлось несколько дивизий) - дошел до пригорода Эммаус
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110356108
ЖБД
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130579610

донесение танков на 20 марта
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111974994
за 28 марта
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111975003
(заметим что число саомходок Су-76,-85 и ИСУ-122 довольно хорошо увеличилось,видимо все три саомходных поклов смогли наладить свою матчасть)


корпус так же был весьма слабого состава (следует отметить что мало людей было у РККА, у немцев очень все было так же изношенои обдрипано после осутпления в ходе В-О и спшеных пооплнений людьми из урчежденйи тыла,ПВО и флота. Например в ЖБД и содвках 68 мбр приводятся примеры взятия в плен обороняющихся саперых войск, причем фронтальное насутпление с постепеннм обхватом флангов оборояюих село немцев со стороны бригады с 300-400 активных шктво и 5-6 танков, с несколько собсвтенынми батареями 76-82мм и приданным дивзиионом корпусного миномелка 120мм- хватало чтобы немцы отступали)

68 мбр,
ЖБД
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130579582
Отчет за март (в виде описания эпизодов со схемами)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=452581808

Донесение за 27 марта перед выводом из пригородов города
в строю 6 танков шерман, 7 активных штыков ( автоматчиков и стрелков,без учета мл.командиров и расчетов группового оружия) и 1 станковый пулемет ДШК (ДП и Максимок -нет)

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=452069266

в этой бригаде воевал (после раскомиссования) воевал ,в танковом десанте, мой дед....

[Саша Белый]

Отчет о Грацднеской операции 9Грузденд город к нижнем течении Вислы. юго-восточнее Данцига/Гданьска)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150526673

Операция роходила как частная, по окаймелнию и захвату очреденого фестунга (заищщаемого полком с артилерией из состава 83 пд, воевашей в свое время на демянско-старорусском анправелнии, и ряда разных запасных ,крепостныхи своднцх батальонов - собсвтенно боевы частей и их огневых средств,орудий и минометов было мало) переходящая в Данцигскую операцию
В чатсности в начале (и в среедние гед выводы) показывается ситуация со стрекловыми частями (потерпанные дивизии, в них еще более потерпанные роыт,неосмтря на чоередной гербень продерший тыловые службы и обозы,выдирающий людей рядовыми стерклами вперед в цепь)

[Pampa]

Ололо штаты поднялись на второй мировой


https://t.me/moneyandpolarfox/3411

[Саша Белый]

Небеезинтересная книга про Рейсхвер
http://militera.lib.ru/research/corum_js/

Корум Джеймс С. Corum James S.
«Корни блицкрига»:
Ганс фон Зект и германская военная реформа


Очень часто рассматривая эффективность Вермахта как то более напирают на то что это была гителровская военная машина.Вот дескать нацистам удалось то,удлаось се
тем более что имеется удобный для пояснения факт наличия эффективвных в военнмо плане эсэсовских танковых дивизий, котоыре даже в 1944-45 году были спосбны наносить мощные удары.
Но как то забывается что Времахт по сути дела сущестовал лишь 4 года перед ВМВ ( с 1935), его руковдящие кадры и усешыне генераыл -уже сформировались как военные,имея по 30-35 лет службы (нарпимер РУндшдет к началу ВМВ уже закончил службу и был на пенсии,откуда его призвали из запаса). Службу которую они начинали и вели либо во вермя конституционной монархии при Кайзере либо в демократической вермеровской республике
В обоих странах был хороший (по крайней мере для своего времени) гражданский и общественный контроль, обсуждение что делают(делали) военные и т.д.
Именно в кайзеровской Германии зародился тепершний стиль военной истории - основположником можно указать Дельбрюка, причем гражданская школа на равных конкурировала с военной -которая тоже была серьезно развита (см у Свечина как он описывает серьезную подачу со стороны немецких кругов своих дел) , для прмиере в то же время в РИ так и не смогли создать офицальную историю РТВ 1877-78 годов (хотя и там было далеко до теперешней закрытости в РФ или РБ,где все сводится к показушным прыжкам в горящем кругу или лапидарным сообщениям -"часть полковника Х выполняила на учениях все задачи).
ps
по тексту упомниается Юнгер - участвующий в дебатах и спорах офицер Рейсхера, тот самый довольно известный писатель.

В опытах,трудных спорах и поисках рождалась теория блицкрига (они вначале и конницей не безговали,кстати), в отличии от некоей "Теории глубокой операции" -где все свелось с трактования птужных стрелочек - вниз с трибунки (от куржка тех кто приудмал и пропихнул) в безмолствующий зал красноармейских полканов и комбригов (у которых только что перебили более половины состава в реперссиях)

[Pampa]

Junkers Ju-87. pic.twitter.com/WzhY4jshMZ— Ron Eisele (@ron_eisele) October 21, 2022

[Nechriste]

Japanese heavy cruiser Tone under heavy air attack near Kure on 24 july 1945 pic.twitter.com/ybNRLesWbH— Old Warships (@yulenbilbao) October 29, 2022

[Саша Белый]

Описание тактического эпизода боёв на моонзундских островах ( так же из описание , несколько обобщенное , есть у Морозова)
https://www.tacticmedia.ru/news/ot-orissaar...-uzhe-ne-bylo-/
Внимание заслуживает расхристанный вид немецких обоих дивизий ( хотя не совсем верный перевод кампфсиарке как активные штыки, но есть масса деталей, уточнение о состоянии морально распадающихся частей эстонской самообороны, артиллерии ВМФ без орудий и т.д)

[Pampa]

(1944.) Spectacular gun footage, but poor locomotive crew. #WW2 #HISTORY pic.twitter.com/7xbkyCavOR— Rob Poulussen (@rgpoulussen) November 27, 2022

[Pampa]

This is how WWII bunkers in Normandy used a fake air vent to return grenade to sender<br><br>[📹 Normandybunkers, read more: https://t.co/TkiIwSXr8r]pic.twitter.com/8xsuxSi051&mdash; Massimo (@Rainmaker1973) December 2, 2022

[Pampa]

#OTD in 1943, Frisa, Italy. Indian troops from 6 Royal Frontier Force Rifles advancing in a universal carrier. #WW2 #HISTORY pic.twitter.com/8y8hudF8YT&mdash; Rob Poulussen (@rgpoulussen) December 14, 2022

[Наблюдатель]

Впечатлили лекции Максима Токарева о войне на Тихом океане. Коралловое море, Мидуэй, Гуадалканал, Лейте,Энганьо. С мельчайшими подробностями как со стороны американцев, так и японцев.

[Pampa]

“Nuts!” – The Story Behind the Famous American Reply to the German Surrender Ultimatum at Bastogne https://t.co/QwtvzZ7ZCH pic.twitter.com/xjpE8H048K&mdash; Military History Now (@MilHistNow) December 16, 2022

[Pampa]

#OTD in 1939, off Montevideo, the battle of the River Plate ended, with the scuttling of the German cruiser Admiral Graf Spee, leaving 38 German and 72 British sailors dead. Kapitän zur See Langsdorff committed suicide on 20 December. #WW2 #HISTORY pic.twitter.com/b7sWTx4MDy&mdash; Rob Poulussen (@rgpoulussen) December 17, 2022

[Playboy]

Цитата (Наблюдатель @ Дек 16 2022, 13:57)

Впечатлили лекции Максима Токарева о войне на Тихом океане. Коралловое море, Мидуэй, Гуадалканал, Лейте,Энганьо. С мельчайшими подробностями как со стороны американцев, так и японцев.

https://youtube.com/playlist?list=PLovWAjYW...zoR2O-vEspBGJHH
Это? Он верно рассказывает?

[Наблюдатель]

Цитата (Playboy @ Дек 17 2022, 18:45)

https://youtube.com/playlist?list=PLovWAjYW...zoR2O-vEspBGJHH
Это? Он верно рассказывает?

Он. Верно или нет не знаю, но вещает интересно.

[Pampa]

Mesmerising tracer fire. (October 1944, Aachen, Germany. #WW2 #HISTORY) pic.twitter.com/JyCnUesprc&mdash; Rob Poulussen (@rgpoulussen) December 21, 2022

[Pampa]

https://www.historydefined.net/photos-of-wo...r-two-in-color/