Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (62) « Первая ... 58 59 [60] 61 62   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Всякая всячина о войне, Флудилка обо всем
Саша Белый
Отправлено: Янв 31 2023, 13:26
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




ЗИмняя война 1939-40
А помните, как десятелетиями ура-патриоты говорили про то что СССР победил.выполнил все задачи.
При этом факт того что
с правительством Куусинена делали договоры и хотели делать в Хельсински "скорешеую рафтификацию" и с напором ссали с трибунки Лиги наций , утверждая что никакой войны нет
-все было хоть кол на голове чеши
А между тем даже в на минутку приоткрывшихся арихвах и мелочах -проглядвают обсуждения переустрйоства Финляниди после войны
Цитата
СЕКРЕТАРЮ КОМИТЕТА ОБОРОНЫ при С.Н.К. СССР
Копия: НАРОДНОМУ КОМИССАРУ СВЯЗИ СССР

26 февраля 1940
№м/1/166227

Для обеспечения мероприятий, проводимых по линии Наркомата Связи, по восстановлению связи на территории б<ывшей>.Финляндии, необходимо отмобилизовать следующие роты связи, формируемые Наркоматом Связи <...>

НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ
КОМДИВ Снегов

ВОЕННЫЙ КОМИССАР ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ
ДИВИЗИОННЫЙ КОМИССАР Шабалин

НАЧАЛЬНИК МОБУПРАВЛЕНИЯ
КОМБРИГ Никитин

https://ioncore.dreamwidth.org/96653.html


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
12th
Отправлено: Фев 2 2023, 16:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 18595
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 1153




Тракторно-велосипедные войска


--------------------
Zа макееVский рОдничок
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 2 2023, 18:10
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44957
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2606




Цитата (Саша Белый @ Янв 31 2023, 13:26)
на территории б<ывшей>.Финляндии

один начальник в СССР пишет другому начальнику в СССР про бывшую Финляндию...
и вот, СССРа уже тридцать лет, как нет, а Финляндия - вот она, на месте, и не бывшая

теперь одни начальники РФ пишут письма другим начальника РФ про территорию бывшей Украины.
всё повторяется.
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 6 2023, 22:31
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




Отчет 3 Гв А по неудачной операции на артмовско-лисичанском направлении 17-21 июля
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132643202
такновые войска
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454851688

Двумя стрелковыми копурсами (6 дивизий) птыались махануть немцев на высутпающей пипке на С.Донце. Такновые войска -одна тбр и два танковых полка (т.е. кэвивлаента батальону, покли были роного состава)
Могучих артилерийских дивизий ,которыми люят потрясать ура-патриоты на всем фронте не хваталмо -пустили через реку с усилением (помимо дивизионной артлерии) -1 пушечный полк (18-152мм -фактически после соени 1941 полки крупного алибра в РККА были как сильные дивизионы) ,1 гаубичный (20 122-мм гаубиц), три минполка 120-мм (28-36 фактически, более похожи на полк составом -балго прсотых минометов голодные подростки и женщины выпуклаи много) и два иптапа 76-мм
Получилось не оЧЕ
83 страницы -схемы, карты,таблицы
Потратили бкбк (стр74)
50-мм -20495
82-мм - 58188 (!)
120-мм 15622
45-мм -14617
76-мм ПА -9305
76-мм ДА - 19409
122-мм Г 5024 (!)
152-мм ПГ -954 (!!!)

места все те же - что и сейчас на слуху и знакомые по гугл мап раскарскам

6 стрелковых дивизий с усилением(учатсовали основные силы 5) - потеряли (стр 76) - 2314 убито, 6583 ранено, 192 без вести (в т.ч. штрафные роты поетряил -459 и 1099) -дивизии были по 6+ тысыч человек (сс стр 323-25), - т.е. примерно по половине пехотной цепи сминусовали (кое где ,по описанию в полках и побольше было убыли, кое где -поменьше -примерно 1\10-1\8 дивизии,можно сказать вовремя остановились)

МЕста все теже что и сейчас на слуху, даже белогоровское печальное место видно
user posted image

Противник был 38 и 62 дивизии (первая несмотря на малый номерок -недавно сфомриованная ,с лета 1942, и переброшенная весною 1943 на фронт, 62 -старая дивизия 2й волны, воевашая давно на юге восточного фронта)
см страницу 45
или немецкая стратгеическая карта
https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede...rte/XXX0743.jpg


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 16 2023, 03:14
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




Исаев ранше восхваляс гинеильное (так и наызвал) решение -клепать легко-стрелковые дивизии 300-400х номеров и пихать под танки
Одновременно на крик спорил что "были винотовки,винтвоки были были" ( примеры типа 112 кд в 1942 или дивизий в 1944(!!) на днестровских плацдармах -орицались -этого не может быть потому что не может быть)

Теперь вот пишет
Цитата
В выступлениях по Харькову-42 я обратил внимание слушателей на низкую укомплектованность пулеметами соединений как ЮЗФ, так и ЮФ в мае 1942 г.

Весной 1942 г. дела с ними действительно обстояли крайне уныло во всей Красной армии. ( Свернуть )


Как я писал в Телеге по состоянию на 10 апреля 1942 г. имелось 13 397 "Максимов" и "ДС-39" (так в ведомости ГАУ, не разделялись) из 43 296 штук положенных даже по урезанным штатам или 31 % укомплектованности. Ручниками укомплектованность была 38%.

Юго-Западный фронт, который через месяц пойдет наступать на Харьков выбивался из общего ряда в худшую сторону (на среднем уровне был Западный фронт на московском направлении). "Максимов" и "ДС" имелось у маршала Тимошенко 24,6 % (888 штук из 3613 по штату). Отсюда такие явления как два "Максима" на дивизию вместо сотни по штату. Южный фронт выглядел даже получше - 32% укомплектованности, но тоже не фонтан. Т.е. с выстраиванием адекватной обороны с пулеметным огнем были серьезные проблемы. То, что она посыпалась как бы не удивляет. К Курску 1943 г. ситуацию таки выправили (с некоторыми оговорками), поэтому рецепты "воевать надо как под Курском" они дурацкие, как не крути.


Под Курском - это лето 1943 года. Самая лучшая в мире экономика и великие гениальные полководцы победы смогли выправить ситуацию с оружием ,которое измученный народ давал (пусть и средних хар-к и плохой выделки) -в больших масштабах (это служило поводом гордится самой лучше экономикой)

На 1 апреля 1942 на ЮЗФ было -26 сд и 4 кд, 6 тбр и 4 мсбр, на 1 мая -30+9 и 20 подвижных бригад в среднем примерно 30- 35 пулеметов на расчетную дивизию (это без учета того что они нужны были и в зенитных частях и как всп.оружие в артилерии, охране,на аэродромах и т.д.

Над мемуарами (Никулин,Шумилин и т.д.) где описывались реалии фронта той страшной войны когда в стрелковом полку 2 пулеметные роты пулеметов Максим по 4-5 в каждой , остальные вооружены винтовками с вкраплением немного ДП и автоматов - над ними у Гоблинов от истории просто СМЕЯЛИСЬ


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 1 2023, 12:36
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




Отчет 6 воздушной армии Северо-западного фронта про Демянскую опрацию -преследование выхода немцев из демянского плацдарма
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454339370
стр 61 (нумерация пдф) - посвящена связи, коммникации, вазимодействия - "Радиограммы передавались медленно с большим опозданием и искажением" и далее на всю страницу ни одного доброго слова.

Через всю страницу красный перчерк -"Переработать"
Сам по себе отчет тоже довольно унылый,есть и оценка (довольно взвешенная,но че там взвешивать -пару влиенний во вронт у Ст.РУссы)


потом такие отчеты (даже с немногими такими страницами" - запрятали в архивы (а то и просто уничтожили как ненужные) а в книгах писали десятелтиями как бодро срали ебали немцевю По которым гоблины от истории и ИСаевы (хотя годами работы в раихвах видели всякое ) в своих видосах СМЕЮТСЯ над страшными воспоминаниями о войне (типа Никулина или Кондратьева)

user posted image


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 5 2023, 23:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




Цитата (Саша Белый @ Июн 23 2021, 12:33)
ЖЖ немецких документов (как правило уровня -дивизия-корпус) под Сталинградом
много документво в северного и июжного фаса (т.к. атм был очень большой обьем битвы по числу соединений, чем в городе)

https://nordrigel.livejournal.com/

так же есть допросы пленных
https://nordrigel.livejournal.com/147236.html
подборки сводок по даатм и дивизиям
https://nordrigel.livejournal.com/97172.html
и вообще много всего


Автор ЖЖ - Чунихин Артем, дает интервью и эссе на тактик медиа у Миши Тимина
ТИпа


кроме того -дал у себя в заголовке (крмое похвалы ВСРФ чего вроде не было) ссылку на сайт по 2 Ударнйо армии -проект под книгу, написанную по заказу Рос-автодора (по которой отработал навреное весь "цвет" и цвет русской тепершней военной истории, кроме СЛавы МОсунова, как ни странно. РУковдил Артем Драбкин)
Очень еркомендую почитать немецкие документы -показания пленных -об соотноешнии сил, потерях, обстановке в тылу,недоедании.нехватке и недостатвке , плоихи настроениях населения, 10-днейвоной "подготовке" в переполненых запасных лагерях и т.д. и т.п. (о чем сквозь слезы иногда говорили наши деды и бабушки,и о чем молчали акрыте рахивы под треск ударной пропаганды)
Но есть и документы РККА, крактие аннтоации по частям и т.д.
https://podvig2ua.ru/dokumenty/vermaht
*
Предваряя вопрос про Рос-автодор -дело в том что строилась трасса из Питера в Москву, которая прошла по местам боев. МНогих бойцов подняли (снова и снова поднимают "верховых", 80 лет спустя),даже видосы были -как прямо у насыпи раскопки были.
Но в общем, и порушили видимо много чего бульдозерами, и вот типа СЕО этого Рос-автодора типа сделали такой извинительный шаг - мол, жить как то надо,строить - но мы все очень уважаем и поэтому наняли лучших из лучших историков -чтобы создать самую хорошую книгу в память по истории боев (она вроде и получилось неплохой - цветные карты отдельный художник рисовал, сопоставляя обстановку по обоим сторонам,масса документов,сайт под нее сделали и .д. Правда сказать то такие книги надо было в 60-70 годы писать )


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 6 2023, 00:35
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




Допрос пленного батальонный комиссар Паньков Иван , 59 сбр, 1914 г.р., Чувашская область
https://podvig2ua.ru/dokumenty/vermaht/poka...-pankova-9-6-42
Цитата
Показания батальонного комиссара Панькова
Абвергруппа-I/18-я армия – абверкоманде-I  9.6.1942
Батальонный комиссар Паньков (Паников) Иван, род.1914 в Чувашской республике, Вурнарский район, деревня Туси-Ярмуз, чуваш, гражданская специальность – доцент в педагогическом институте в Калинине. Последняя должность: старший инструктор политотдела 59-й сбр.
Сдался в плен 6.6.42 юго-западнее Мясного Бора.
Паньков 1.8-1.11.41 находился на курсах политических инструкторов в Москве. После их окончания он был направлен политическим инструктором в 59-ю сбр. У него сложилось твердое убеждение в ошибочности коммунистической доктрины, и по этой причине он сдался в плен. Будучи политическим инструктором, он имел задачу посещать все подразделения бригады, проводить там пропагандистские беседы и доклады, например «Цель войны», «Силы СССР и Германии» и т.п.
Паньков хочет работать с немецкой пропагандой против коммунизма.
Данные о части:
59-я сбр сформирована в ноябре-декабре 1942 в городе Дергачи в Саратовской области. 6.1.42 бригада по железной дороге была доставлена в Мал.Вишеру и вошла в состав Волховского фронта.
Состав бригады: три стрелковых батальона (по 600 человек), два артдивизиона (в одном 12 орудий 76-мм, в другом 12 ПТО 45-мм), минометные батальон (12 минометов 50-мм и 82-мм), минометный батальон с 12 минометами 120-мм, саперная рота, транспортная рота (60 грузовиков). При отправке на передовую 56 грузовиков были забраны штабом фронта. Санитарная рота, рота автоматчиков (60 человек на охране штаба бригады), рота ПТР (50 человек), противохимический взвод, разведывательная рота, танковая рота (личный состав без танков, потом был передан в 3-й батальон), различные подразделения тыла.
По прибытии на фронт в бригаде было 6000 человек. Сейчас осталось только около 1000 человек, из них пехотинцев только около 100. Остатки бригады находятся между Мясным Бором и Новой Керестью. Бригада полностью небоеспособна.
Личный состав: возраст от 18 до 50 лет, в основном из центральной России и Урала, краткосрочная подготовка.
Пополнения: последний раз бригада получала пополнение в конце марта (остатки 39-го и 40-го лыжных батальонов, всего около 60 человек). Это пополнение было передано в 3-й батальон, который был полностью обескровлен в боях. В феврале 1942 бригада получала пополнения в виде 169-го, 170-го и 171-го лыжных батальонов (в каждом по 500 человек). Сначала из этих батальонов в бригаде было составлено самостоятельное подразделение. После его уничтожения остатки были переданы в 2-й стрелковый батальон.
Вооружение: в конце мая на одном командирском совещании комиссар Зуев сообщил, что сейчас делаются новые самолеты и танки. Подробностей не было. Паньков считает это обманом и что никакого нового вооружения не будет.
Питание: очень плохое. С 2.6 армейский интендант отдал приказ о сокращении пайков в два раза. Ранее бригада получала продовольствие через армейские склады, но в последнее время она снабжается только по воздуху.
Настроение и пропаганда: настроение у красноармейцев подавленное. Командиры и политруки очень недовольны верховным командованием, чье необдуманное руководство влечет за собой большие потери. Многие политруки против войны. Паньков сообщил, что некоторые командиры и политруки открыто говорят, что продолжать войну смысла нет и что лучше было бы заключить с Германией мир.
Немецкая пропаганда ранее имела тот большой недостаток, что была нацелена исключительно против политруков. Политруки убеждены, что немцы их будут сразу расстреливать и поэтому сражаются до последнего. Многие политруки не являются убежденными коммунистами и вступили в партию только ради того, чтобы облегчить себе жизнь.
Дополнительные сведения: о запланированном на 15.6.42 наступлении от Финского залива до Черного моря Панькову ничего неизвестно. Он думает, что это не соответствует действительности, иначе он, как старший политический инструктор, об этом бы знал.
Паньков полагает, что у России еще достаточно сил для продолжения войны. Население и армия, однако, измотаны и больше не мечтают о победе Красной Армии. Растет постоянное недовольство существующим режимом в СССР.
Подписано: гауптманн


Паньков Иван Павлович (в книге памяти -"Пальков" сукзаанием пропал без вести неизвестно когда)
Чувашская АССР, Шихазановский р-н, д. Туза-Сярмус
ст.поилтрук, лейтенант админ.службы
59 сбр, 357 зсп 14 зсд ( запасный полк запасной дивизии, видимо освобожедн и направлен туда для проверки, конце войны -запасыне дивизии равернуты из бригад примерно в 1944 году)

https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uc...n_rvk1097339463

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70007521471


В 59 сбр, ст.политрук, потом -батальонный комиссар, инстурктор полиотдела, медаль за Отвагу за 04.03.1942 (в наградном листе указано что уже был ранен)
Орден Отечественной войны II степени (1985) - горбачевский.

Дата рождения/Возраст 12.05.1914
Призван: Наименование военкомата: Калининский ОВК, Калининская обл.
Дата поступления на службу: 27.06.1941

Дата окончания службы: 18.11.1945 (18.12.1945 в др.документе)
Дата выбытия: 16.09.1996 (т.е. ушел в возрате 82 лет)

Что интересно - в ходе войны не был учтен ,хоят и принадлежал к комнадироскму учету, в потерях и в доесенеиях 59 обср и Волховского Фронта (снова и снова к вопросу о точности учета в этом месиве людей)
user posted image


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 6 2023, 01:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




Цитата
Показания капитанов Шашурева и Савчука (30.6.42)

Архив: BA/MA RH 20-18 1030
Авторы документа: Абвергруппа-I при 18-й армии
BA/MA RH 20-18 1030 F-012
Показания капитанов Шашурева и Савчука
Абвергруппа-I/18-я армия-в отдел Iс  30.6.42
-Капитан Шашурев Владимир, род.191 в Семеновке, Курская область, русский, в мирной жизни проводил учебные семинары в Курске. Последняя должность – начальник оперативного отдела штаба 25-й сбр.
-капитан Савчук Ленит, род.1919 в районе Канемец-Подольского, украинец, гражданская профессия – электротехник. Последняя должность – начальник связи 25-й сбр
Оба сдались в плен 25.6.42 у Копцы.
Состав 25-й сбр: три стрелковых батальона численностью 79 человек (ослаблены потерями), один артдивизион с 6 орудиями 76-мм, которые вышли из строя, и один артдивизион с 4 ПТО 45-мм, которые также неисправны. Один минометный дивизион с 6 минометами 120-мм, которые в последнее время не работали, один минометный батальон 82-мм и 50-мм без минометов, поскольку они потеряны в боях. Отдельный батальон связи, разведывательная рота, рота автоматчиков, рота ПТР, медико-санитарная рота.
Бригада полностью разбита, из котла вышли только остатки трех стрелковых батальонов – 79 человек. Все остальные, включая штаб, остались в котле и попали в плен. Из оставшихся там частей был сформирован один батальон, который получил приказ – ночью с 23 на 24.6 пойти на прорыв в направлении Мясного Бора. Эта операция провалилась из-за отсутствия дисциплины и сдачи в плен большей части личного состава.
Бригада была сформирована в октябре 1941 в Ворошиловграде и большей частью состояла из украинцев. В конце декабря бригада по железной дороге была перевезена на Гряды (у Бол.Вишеры). 5.1.42 бригада заняла позиции и вступила в бои на Волховском фронте.
Командир бригады – полковник Шелудько, начальник штаба – майор Кобылев, комиссар – Байгулин.
Пополнения: бригада получила последний раз пополнение в конце марта из одного лыжного батальона, численностью около 500 человек (уроженцы Кировской области). Это было единственное пополнение у бригады.
Оснащение: о новом вооружении сведений нет. Снабжение боеприпасами очень плохое. Питание в последнее время было очень плохим. Раненых бросали без медицинской помощи.
Дополнительные сведения: 2-я ударная армия должна была быть выведена из котла и направлена на новое формирование вглубь России. Точное место неизвестно. Линию Новгород-Чудово должна принять 59-я армия. Этот участок должен был перейти к Ленинградскому фронту, но в середине июня генерал Мерецков вернулся назад и, таким образом, Волховский фронт остался. Шушарев считает, некоторые офицеры из штаба армии покинули котел, чтобы формировать новую армию в глубине России. Остался ли в котле командующий 2-й ударной армии, Шушарев не знает.
Подписано: гауптманн (подпись)

https://podvig2ua.ru/dokumenty/vermaht/poka...avchuka-30-6-42

Савчук Леонид Лукьянович, ст.лейтенант, 1919 г.р., Место рождения: Каменец-Подольская обл., Красиловский р-н, дер. Дубище
Пропал без вести в июне 1942 года. Должность - начальник 2 части штаба 25 осбр. Т.е. начальник разведки (видимо обманул немцев на допросе о своей итсиннйо должности).
Больше сведений нет -видимо сигнул в плену
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-ch...onesenie3000897

Шашурев (правда у немцев фамилия видимо написана с трудом) - такого по обед нет.
Начальник штаба Кобелев Алексей Михайлович ,1914 г.р., помече в доесении как нш 2 лыжнйо бригады. и в целом закончил службу в 1952 году, видимо вышел и дальше воевал на разных штабных должностях среднего везна 9в наградном 1944 года на Ореден ВОВ 1 ст - ранений не имеет)

https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uc...tcommander15322

Будучи лейнетантом-кмовзвода 970 сп 255 сд 6 А - уже один раз пропадал без вести 28.09.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1224280
Это было неудачное рсжаение на заводорках Киевского котла -когда немцы ,замкнув и задушив котел -арвизвали дальнейший удар и под Денпропетрвоском смяли слабую завесу 6-й армии, в т.ч. и 255 сд
см
https://rkkawwii.ru/maps/270941
Но видимо тогда -вышел к своим, чтобы потом снова попастьв коружение под старшным Мясным Бором и погибнуть в плену.

Начальник 1 части (начопер) 25 сбр в донесении указан как : Гайворонский Яков Филиппович, ст. лейнетнат, 1901 года рождения (41-летний дядя)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero...n_guk1064962246

Который потом уже майором чилсится как пнш-1 118 укрепленного района (в наградном от осени 1942 у 64 армии под Сталинградом - указано что дважды ранен -1939, участовал в польской кампании!?!, и в 1942)


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 6 2023, 15:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




https://podvig2ua.ru/dokumenty/vermaht/poka...-65-y-sd-7-4-42
Цитата
Авторы документа: Ic 58 I.D.
NARA T-314 R-906 F-001427
Показания перебежчиков из 65-й сд
Отдел Ic 58-й пд  7.4.1942
8 перебежчиков из 38-го сп (3-я, 5-я и 8-я роты):
-Исаев, 38 лет, школьный чиновник из Алтайского края. 25 августа 1941 был призван в 244-й кавполк 87-й кавдивизии в Барнауле. В состав этой дивизии также входят 236-й и 241-й кавполки. 25 января 1942 дивизия прибыла под Мясной Бор. 28 января перебежчик был ранен у Керести и направлен в госпиталь в Рыбинск, откуда 14 марта вместе с еще 300 не до конца выздоровевшими ранеными был переведен в 38-й сп.
Еще 5 перебежчиков, возрастом 35-45 лет, были призваны в феврале 1942. После короткой подготовки в Тоцких лагерях (Урал) в 13-м запасном артполку, 28.2 были погружены в эшелон и 20 марта выгружены в Мал.Вишере. По дороге в назначенный им артполк, их остановили и перенаправили в 38-й сп.
Остальные 2 перебежчиков, возрастом 25 и 40 лет, были призваны 21 февраля. 25-летний ранее был освобожден от военной службы из-за физического недостатка. В Бердских лагерях их обмундировали и 28 февраля на одном транспорте пополнения в 3000 человек отправил на фронт. 300 человек попали в 38-й сп.
Полк понес очень большие потери. В 8-й роте было 92 человека, а через 10 дней осталось всего 17. 2-я рота полностью разгромлена.
Нового пополнения не ожидается. Ходят слухи, что 65-ю сд заменят на свежую полнокровную дивизию из Сибири, которая уже на подходе.
В первой линии полка стоят два разбитых танка.
Вооружение состоит из обычных винтовок, 1-2 ручных гранат на человека и 2-3 легких пулеметов на роту. В 5-й роте на 66 человек было только 39 винтовок. Противогазов у красноармейцев нет.
По приказу Сталина, с началом летнего периода 1 апреля, хлебный паек был сокращен с 750 до 600 грамм.

Другой Исаев, совмернный,щекастенький (явно не по лесам бегает с вещмешком с 600гр пайки) - на крик исходил годами -"были хотя бы винтовки,были,были, врети,врети " (когда из памяти-народа начали настаскивать примеры не вооруженных частей первой линии)


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Pampa
Отправлено: Мар 7 2023, 00:50
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61970
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1860







--------------------
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 9 2023, 00:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




Подборка танковой немецкой статистике по разным ( в основном иностранным) материалам
Не сказать что цифры новые ( например в мюллер-гильдебранщте многое есть)- но в одном месте и очень сжато-концентрировано
https://paul-atrydes.livejournal.com/168308.html
По ссылке много табелок
Для примера :
user posted image

Как ни странно то например число танков ( без учёта штугов и мардеров) в момент начала операции Блау было меньше ( боеготовых почти в 1.7 раза) чем в ноябре 1942.
Число оперативных танков , их доля, на Востоке осенью 43--весеой44 было малым - хз почему видимо сыграли роль перманентные потери ( в статистику попадает бнзвозврат , конечно, но повреждённых было ещё больше) и трудности с эвакуацией и логистикой зип в маневровых действиях в трудных погодных условиях на обширной сельской местности.


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
fahed
Отправлено: Мар 22 2023, 18:03
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73467
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4540




У них на канале еще есть такие же похожие киношки



--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Pampa
Отправлено: Апр 3 2023, 19:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61970
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1860







--------------------
Top
Саша Белый
Отправлено: Апр 30 2023, 17:13
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




Артиллерийское вооружение мобпланов Польши 26-29-31 годов - орудия которые в дальнейшем были выписаны из использования (где просто сгноили на скалдах в неуходе. гд продали как например 149-мм) и не были использованы как целый тип в войне 1939
Легких пушек -88

75-mm wz.06 wł 16
77-mm wz.96 n/A nm 24
77-mm wz.16 nm. 24
80-mm wz.05/08 aus 24

Легких полевых гаубиц -68
100 mm wz.16 aus (горная) 18
105-mm wz.98/09 lub wz. 16 nm. 24
122-mm 48linii ros. 26

Тяжелых полевых гаубиц -18
152-mm 6” wz.09 ros 6
150-mm nm. 8
150-mm wz.14/16 aus. 4

Тяжелых дальнобойных полевых пушек -14
Armata dalekonośna 6” wz.78/120pudów ros -6
149 mm armata wł -2
Armata oblężnicza 18 cm wz.80 aus - 6
Это только мобпланы по крайней мере однозначно "живым" орудиями ( 149-мм длинных пушек, например, всего в советско-польскую войну поулчено12 орудий, в 1937 году 8 орудий и 4 тыс снарядов проданы в Ю.Америку)
Некоторые типы орудий (например 15-см немецкие гаубицы) были вычеркнуты из плана мобилизационных формировок только в 1937 году.


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Май 4 2023, 12:19
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




Общее число полевых орудий , доставшихся от разных стран и фронтов, которые не являлись основными типами (оставшиеся именно после советско-польксой войны, т.к. изначально часть орудий поставлялось в большем числе).

Здесь не указаны какие то одиночные (по 1-2-5) пушки, те пушки которые обменяли или включали в сделки с другими странами как додаток, для приобретения основных типов орудий. Например порядка 70+ 8 cm пушек австрийских моделей (и снаряды) включены в обменный фонд с Чехословакией по сделкам поулчения 10-см легких гаубиц, 107-мм и 122-мм российского образа тоже было изначально больше чем указано -их использовали в обменном фонде по сделкам основных типов орудий).

Так же не включены крепостные орудия (немецкие и австрийские) -стационарные но относительно малого калибра(10-см-15см) , и кроме того было 48 пушек 6" Канэ 130 и 190 пудов , формально полевых -которые РИА в свое время вынимала из керпостей чтобы фомрировать бригады и дивизионы ТАОН (безоткатные, очень тяжелые -требующие стационарного станка для стрельбы)

В основном же эти помименноные ниже орудия были в использовании в 20е и ,частично, в 30е годы. И постпенно выбывали из строя -не чинисль после поломки ( неисправные орудия некоторое время числились как "инструкторские"),либо продавались,за небольшую цену ( например 4 149-мм пушки и 4000 снарядов к ним стоили примерно одинаковые доли) - в Ю.Америку, в Испанию и т.д.
Ниже типы и пересчет в 4 орудийные (для 280-мм -2 орудийная) батареи.
Некоторые типы орудий (французская длинная легкая пушка -75mm typ „S” (frs.) -4 штуки,батарея) были закупленые в опытовом порядке в 20-е 30е годы, когда пытались подобрать тип орудий какой будетв будущем.


Легкие полевые пушки
75mm wz.06 (wł.) + 75mm wz.11 =136 шт (128+8 или 34 батареи)
7,7cm wz.96 n/A (nm.) -47 шт (11- батарей)
7,7cm wz.16(nm) -54 шт (13+ батарей)
75mm wz.16/29 (nm.) -87 шт (21- батарей)
3” wz.1904 + wz.1909 górska (ros.) =15 шт (3 батареи)
75mm typ „S” (frs.) -4 шт (1 батарей)
83 батарей

Легкие полевые гаубицы
100mm górska wz.16 (aus.) -22 шт (5 батарей)
100mm wz.19 -4 шт (1 батарея)
10,5cm wz.98/09 (nm.) -20 шт (5 батарей)
10,5cm wz.16 (nm.) -30 шт ( 7 батарей)
105mm wz.18 vel. Schneidera (wł.) =4 шт (1 батарея)
48 lin(122-mm) wz.09 (Kruppa/ros.) i wz.10 (Schneider/ros.) - 37 шт (9 батарей)
Всего 35 батарей
Всего таким образом, считая по 12 батарей на дивизию (3 полковые и 9 артполка) - протренькали примерно 10 комплектов (9,83) полевой артилерии для штата той или иной резервной дивизии
Между тем ,когда вооружения Чехословакции попали в руки немцам,те рачительно не стали выбрасывать сотни вооружений (многие вполне ракального вида эпохи ПМВ -типа 10-см гаубиц) а с ходу вооружели с ними еяно 13 дивизий.


Тяжелые полевые гаубицы
Haubica 15cm wz.14 + wz.14/16 (aus.) -7 шт (1 батарея)
Haubica 6” wz.09 (Schneidera/ros.) +wz.10 -24 шт ( 6 батарей)
Haubica 15cm wz.96 (nm.) +wz.20++wz.13 - 11 шт (2 батареи)
Всего 9 батарей

Длинные полевые пушки
105mm wz.18 (wł.) 9 шт (2 батареи)
42lin (107 mm) wz.1910 + wz.1912 (Schneider/ros.) 12 шт (3 батареи)
Всего 5 батарей
т.е. 4 трехбатарейных и 1 двухбатарейный дивизион артилерии усиления

Тяжелая артиллерия
Длинное орудие 149,1mm (wł.) =10 шт (2 батареи)
Длинное орудие 18cm wz.80 (aus.) =14 шт (3 батареи)
Мортира 210mm (wł.) 8 шт (2 батареи)
Мортира 280mm Schneider(ros.) -2 шт (1 батарея)
Всего 8 батарей
2 трехбатарейных и 1 двубатарейных дивизионов длинноствольной /осадной артилерии


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
fahed
Отправлено: Май 23 2023, 10:18
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73467
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4540






--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Саша Белый
Отправлено: Май 28 2023, 22:42
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




Подборка фоток из Нормандии-1944
https://www.facebook.com/100064903141702/po...msmnvl/?app=fbl


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Июн 28 2023, 13:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




статья про совесткую тактику и пеоартику в первые период ВОВ
https://jim-garrison.livejournal.com/1809685.html
"Щелевая" порнография или попытка ходить на голове, поскольку на ногах не получается


и рецензия фат-якни на нее
"Из всех щелей"
https://fat-yankey.livejournal.com/197184.html


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Июл 12 2023, 13:22
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20609
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1190




В соседней теме речь зашла про 140-е номерки бригад ВСУ и полистал андалогичные номерки в ВОВ в составе РККА.
Этот пул номерков пришелся уже на зиму 41\42 (когда номера перекинулись за 100ку, при том что может быть некоторе бригады с прежних директив, опять же фомриовались и были готовы только к весне 1942 -т.к. огромный охват формировок и масса мобилизаций не было возомжности ни обучить ни вооружить даже в брутальном исполении маршала вожтя -когда через 2-3 месяца заянти и квратирований где то на сельском районе -часть отпаврялли в бой),причем после немецких ударов 42 года некоторые из них уже успели получить 2-е формирование.

141 сбр
https://rkka.wiki/index.php/141_%D1%81%D1%8...%B0%D0%B4%D0%B0
Формировалась с декабря 1941 и в апреле 1942 направлена на фронт (довольно поздно)
http://samsv.narod.ru/Br/Sbr/sbr141/default.html
Погибла летом 1942 во время острого проырва немцев на Воронеж, операция Блау

142 сбр
формировалсь на Кавказе весною 1942
https://rkka.wiki/index.php/142_%D1%81%D1%8...%B0%D0%B4%D0%B0
В последние недели обороны Севастполя на лидере Ташкент и др. отправлена как последняя помощь защитникам и погибла там
Заново формировалась (т.е. 2 формирование) на северном участке Ленфронта. но в боях не участвовала -а обращена на 120 сд 3-го формирования, которая в свою очреедь веовала на северо-азпадном фланге (ЛенФронт,Невель и т.д.)
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2231

143 сбр
https://rkka.wiki/index.php/143_%D1%81%D1%8...BD%D0%B8%D1%8F)
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id5703/
1е формирование -конец 1941- начала 1942 года,формирование на северном Кавказе, недолгое участие в Крым фронте и Керченский разгром.
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=7063
Сформиована 2м формированием в августе-сентябре 1942 года из новых пополнений и оставкоу указанной выше 141 сбр. Воевала долго на южном фланге Сталингарского высутпа, на пассивных участках. Затем участвовала в обеспечении южного проырва и затем в операции Кольцо, где захватила много ьпленых,трфоеев, участвовла в принятии капитуляйий остаков немцев в развалинах сталинграда. За это преобраована в 14 гвсбр,но будучи в тылвомо районе весною 1943 - вместе с другой бригадой в 94 гв сд, которая потом оствалась в групах войск и после вывода -стала 74 мсбр, которая сейчас воююет в СВО.

144 сбр
https://demjanskij-kotel.blogspot.com/2011/03/144.html?m=0
Формировалась в сибири с конца 1941 -начала 1942, оружие получила по прибытии на фронт (т.е. как оыбчно для тех вермен -с деревынынми плаками учились на колхозных полях,чередуя корявую учбеу и муштру с помощью внархозе и преодолением быта)
Затем долгие бои на северной окраине Рамушевского коридра (см сылку) -с.Налючи или на северном высутпе Демянского котла (Книеевцы -Лычково)
Впоследсвии одна из бригад (127, 144 и 151), котоаря была обрещан на фомирование 150 сд 3ф-ормирование, та которая брала Рейхстаг батальоном капитана Неустроева.



Очередные материалы про ВОВ -вызвают очередное уныние, всегда или потчи всегда. куча-мала номерков, многолтенего рубилова и неудач, в которое спали и сыпали -ресурсы,людей, труды... Как можно было (снова мой немой вполь к россиянскому историческому сообществу) читая это все годами в деталях, обьебаться в победобесии -Бог весть


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (62) « Первая ... 58 59 [60] 61 62  Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия