Всякая всячина о войне, Флудилка обо всем

[Саша Белый]

сентябрь-откбярь 1942 , район Лычково (северный обвод Демянского котла) -прибытие маршевого поолнения для распределения позади линии фронта

обреченные взором на Великую Победу

[fahed]

Человек-медоед<br>Хочу рассказать про мужика-медоеда. Этот отморозок вызывает во мне искреннее восхищение.<br>Жил-был Адриан Картон ди Виарт. Родился он в 1880 году в Бельгии, в аристократической семье. Чуть ли не с самого рождения он проявил хуевый характер: 👇 pic.twitter.com/zQNM7JjDhP&mdash; Мандрагора (@atekfon) August 2, 2023

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Авг 2 2023, 21:11)

Человек-медоед<br>Хочу рассказать про мужика-медоеда. Этот отморозок вызывает во мне искреннее восхищение.<br>Жил-был Адриан Картон ди Виарт. Родился он в 1880 году в Бельгии, в аристократической семье. Чуть ли не с самого рождения он проявил хуевый характер: 👇 pic.twitter.com/zQNM7JjDhP&mdash; Мандрагора (@atekfon) August 2, 2023

ерунды какой-то понаписали про него и имя переврали, он де Виар, а не Виарт.
не был де Виар никаким распиздяем, наоборот, был отлично образован, говорил на немецком, французском, английском, итальянском и даже, сука, на арабском - вы так сумейте, сначала, а потом рассуждайте про распиздяя.
умнейший был человек, прям умный не по годам, что его двадцатилетнего лехко принимали за тридцатилетнего мужчину.
был знаком с черчиллем, тот его ценил и увожал, как дорогого брата и друга.
и отправляли его на очень ответственные военно-дипломатические миссии, где ни отморозков, ни распиздяев не держали.

ну и да, у него самого полное имя было таким же длинным, как у евронной жены с фамилией фон Баббенхаузен.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 3 2023, 18:36)

ерунды какой-то понаписали про него и имя переврали, он де Виар, а не Виарт.
не был де Виар никаким распиздяем, наоборот, был отлично образован, говорил на немецком, французском, английском, итальянском и даже, сука, на арабском - вы так сумейте, сначала, а потом рассуждайте про распиздяя.
умнейший был человек, прям умный не по годам, что его двадцатилетнего лехко принимали за тридцатилетнего мужчину.
был знаком с черчиллем, тот его ценил и увожал, как дорогого брата и друга.
и отправляли его на очень ответственные военно-дипломатические миссии, где ни отморозков, ни распиздяев не держали.

ну и да, у него самого полное имя было таким же длинным, как у евронной жены с фамилией фон Баббенхаузен.

Спасибо за науку!

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Авг 3 2023, 19:19)

Спасибо за науку!

я про него по телику документалку смотрел и поражался уму и мужеству этого мусью и сэра.
ну и крепости организма.
восемь ранений только в ПМВ, восемь - и половина из них тяжелые.
а после войны, уже где-то в индии, поскользнулся на какой-то хуйне и пизданулся со ступенек дворца - перелом позвоночника в итоге.
и ничо, полностью восстановился и на коне скакал до самого преклонного возраста, томущо джентльмен.

[Pampa]

Ровно 84 года назад началась Вторая Мировая война. <br><br>01.09.39 Германия напала на Польшу<br><br>Через 48 часов Британия и Франция объявили войну Германии<br><br>Через 17 дней в войну вступил СССР, который тоже напал на Польшу. <br><br>Через 22 дня СССР и Германия провели совместный военный парад в… pic.twitter.com/Iht3jljrcD&mdash; Вы поняли, да? (@Hugo_StiglitzUA) September 1, 2023

[Саша Белый]

Страничка краткой истории американских батальонов минометов
Преркарсный сайт старого интернета, в минимум всякой хулевины,морализаторства,видосиков и банеров, но с массой инфомрации по существу темы
http://www.4point2.org/#Chemical%20Mortar%20Battalions
Помимо краткого перечисления где ктоу чатсовал,потери, есть и вещи типа

Цитата

Number of days in combat: Co A - 313, Co B - 297, Co C - 318, Co D - 246

Number of rounds fired: 212,572

Так же есть (внизу) и материалы по более подробной истории и участи, в т.ч.и Корейской войне
например 2 батальон
в т.ч. и с укзаанием расходов (по мере того как война ставниолаьс позицонной,хотя и билцкригов сообых и в манервеннйо фазе не было,расходы росли мозно)
http://www.4point2.org/hist-2kslick.htm

Цитата

At 1900 hours on 23 Oct 1950, Company B fired the Battalion's first fire mission, consisting of 99 rounds of HE on enemy troop concentrations.

Цитата

As a result of increased enemy activity, a record number of rounds was expended in August, a total of 13,700 rounds of HE and WP.

Цитата

On 14 Sep 1951, Company C fired the 100,000th round of 4.2 ammunition since the Battalion was committed. Photographers from the 7th Inf Div IO team were present to record the event. In September the Battalion expended 47,297 rounds of ammunition, a new record.

Цитата

The enemy initiated repeated counterattacks against the friendly forces, and the control of the hill changed hands many times during the course of the engagement. During the month of October the Battalion fired a record number of mortar rounds: 67,196. The high daily expenditure was reached on 20 October when the three mortar companies fired a combined total of 8,225 rounds.

Цитата

Triangle Hill continued to be the target for Battalion fires during the first few days of November 1952. A series of friendly attacks were initiated to secure this dominant terrain feature. Prior to the attack, the mortar companies fired many counter-mortar and H&I missions. As the attack progressed on Triangle Hill, all companies fired continuous screening missions in an effort to prevent enemy observation of the advancing infantry units. The screen was maintained for six hours with a total expenditure of 2500 rounds of "Willie Peter" (white phosphorus).

Цитата

During its 27-month period in Korea the Battalion expended a total of 431,249 rounds of 4.2 inch mortar ammunition in support of Eighth Army operations.

Цитата

On 15 May 1953, the Chinese launched an attack in the ROK Capitol Div sector where Company B had been in position since the 10th of May. For almost six hours Company B fired continuously on the assaulting Chinese forces and was instrumental in repelling the attack. During this action 2,500 rounds were expended.

On two occasions Company C fired screening missions for the operation whose mission was to capture prisoners. In defense of Outpost Harry 11 to 12 Jun 1953, Company C exceeded the Battalion record for the number of rounds fired in a single engagement: 6,082 rounds.

Departing from IX Corps on 11 Jun 1953, the 461st Inf Bn (Heavy Mortar) proceeded to the II ROK Corps sector where it was placed in support of the 5th ROK Div in the vicinity of Suding-ni. A massive enemy offensive against the 5th ROK Div during the night of 14 to 15 June breached the MLR. The Battalion was overrun and withdrew to regroup, having suffered numerous casualties and severe equipment losses. The Ba

battalion supported the attack on Brest
from 25 August until 19 September,
when the great seaport fell. Almost
50,000 rounds of 4.2 ammunition had
been fired against the defenders

или
http://www.4point2.org/hist-81-p1.htm

Цитата

After having been reattached to the 116th Infantry, B Company assisted in the attack on Bois de Bretel (Bretel Wood). The attack lasted two days, with the fanatic resistance ending on June 14. The company fired a total of 560 rounds of HE and 174 rounds of WP during the course of this operation a record which stood for several weeks.

Цитата

The second platoon changed position on June 14 to cover a bridge crossing and, while registering with WP, burned down fortified houses known to contain machine guns.

In clearing the enemy from the beachhead, the companies expended a total of 6,807 rounds of ammunition.

Цитата

The great attack on Hill 192, the gateway to St. Lo, was begun by the 2nd Division on the 11th of July. The mortars of this battalion pounded the hill and adjacent environs with a total of 4,832 rounds. C Company alone pumped out 3,195 rounds in 14 hours and Company A fired more than 500 rounds. Intelligence later reported that WP concentrations were so heavy that the enemy was forced to don their gas masks for protection against the acrid smoke.

Или Италия
http://www.4point2.org/hist-2w.htm

Цитата

The time between H-hour on the eleventh and the ultimate rupture of the line on May 14 was possibly the most rapid concentrated warfare the battalion has experienced. With the infantry, it was touch and go during those critical moments, and for the mortars it was constant shooting. Initial preparation fires amounted to 1267 rounds in the first 15 minutes with succeeding missions in the first 24 hours bringing the total to 5293 rounds, approximately one-fourth of which was white phosphorous.

Короче там такого много,весь сайт в таких расказах -кто куда и сколько стрелял и зачем.

[Саша Белый]

Журнал 38 гаубичной бригады
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=156305185
сформирована в январе 1943 года на Урале (в Чебаркуле), поначалу была трехполковая ,по 20 орудий 122-м М-30, куцая
В 1944 году добавлено по 4 105-мм орудия (виио трофейных), включена в 18 артдивизию и убыла на гиблый Ленинградский фронт
Первый бой -участие в Красноборовской частной пеорации, тяжкой, относительно удачной. Понесла большие потери ( 60-90 чел на полк,при том что полк в районе 600 чел)
Потом частные бои на берег Финского залива и Урицка
Участие в Мгинская еперации лета 1943 (неудачной)
Потом частная операция у п. Синявино (двух дивизий)
Потом подготовка и работа в операции по окончательному снятию Блокады в январе 1944 (когда полки были переведены на более менее норм состав в 24 ствола, с включением 105-мм, планирование началось с ноября 1943)

ну и далее (ЖБД большой, 185 стр, со схемами и таблицами)
Масса примеров боевых порядков, задач ( в основном работа против минометов - ствольных и небф, привлечение к отражению контратак или массирование огня на рарушение отдельных дзотов), расходов снарядов - иногда с примерами на цель, иногда на день,по фазам и этапам.

В чатсности на первые 2 дня боя в январе 1944 заняржено в 4 раза больше (14+ тыс) чем было потарчено в 1й день Красноборской операции (3,8 тыс, при этом в следующие несколько дней было столько же суммарно за "несколько дней"),а на развитие боя в первые дни в 2-3 раза больше (2 -3 тыс\день) чем затрачивало в Мгинскую поерацию, включая и ее артподготовку ( 34 дня -42 тыс снарядов) или лв несоклько раз,практически на порядок, больше чем на последующие дни Красноборовской операции ( 400-600 в день)
Через несколько дней после проибтия немцев на южных подсупах к Питеру - гаубичные полки или остатали, от быстро продвигающихся стрекловых частей, на лесном бездороюье или были направлены на оебспечение фланга, отражая контратаки и помогая преследованию с гораздо меньшими расходами чем в первые несколько дней.

[Саша Белый]

Отчеты по Ленинградской операции января 1944
товарищей вышеуказанной 38 габр
23 адп РГК (куда входило помимо 38 габр - еще легкая бригада 76-мм, бригада 203-мм, две тяжелые габр,и минометная бригада), так же был придан еще одни гаубичный полк
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=450692700
Дивизия вместе с еще тремя(!) артдивизями поддеривала удар 42 армии навстречу Ораниебауму из под южных окраин Ленинграда. Основной удар наносился двумя корпусами с двумя дивизиями в первом эшелоне каждый -т.е. одна АДП поддеридвала одну сд ,в среднем (третий копрус наносил свой удар,ему дивизий не дсоатлось -но были полки росыпью, в осном лишь для оебспечения фланга основного удара -т.к. фронт этого корпуса был перед городом Пушкин и как том ассово насутпать там было трудно , это понятно было даже для чугунномордых марашлом Сталена)

Документ 96 тгабр -такие бригады состояли из 32 152-мм гаубиц (в большинстве -модернизированные образцы первой мирвой войны 09 или 10 годов, французские или немецкие образцы -Шейденра и Круппа) - они состояли из 4 дивизионов (вначел были и полки,но все привели к одному виду) по 8 орудий,каждый по 4 маленький батареи по 2 орудия.
Как правило огонь велся или всем дивизионом с одной огевой (т.е. большой батарей), или 1-2 батареями по одной цели,вычеливая например ДЗОТ - такие бригады соавтляли вместе с 203-мм группы разрушения
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451004973
2 тгбр -какой то невразумительный 3 страницчный отчетик

79 лабр в артпоготовке не участвовала -соавтяла подвижный противотанковый резерв
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=156305309
Почему так- охябз,можно предпоожить:
*скудность дорогв лесном месте,где и так большая концентрация
*очень крепки укрепления противника, где 76-мм мало чего могут (как и всегда) а 76-мм пушек было и у стрелковхы дивизий
из 55 тысяч снарядов на операцию 76-мм было заняржено в план даже меньше чем 203мм

21 гв габр БМ - 203 мм мортиры, такие бригады были по 24 орудия (или два полка по 12, в которые они попрано сводились, или 4 дивизиона) -сводны. лениградская операция с 28 страницы
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451303945
28 минбр - трехполковая, по 36 минометов 120 мм (фактически было чтуь меньше)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455603429
входящих в нее
255 минп
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455604469
252 минп
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455540099
258 минп
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451008158
Из такого интерсного
хотя артподготовка была 15 января, но день перед этим 203 мм и 152мм делали т.н. "разрушение" -разбив примерно 94 дзота и дота, ценою 573 203-мм и 948 152-мм снарядов (в отчетах есть примеры) -тратя примерно от 20 до 40 снарядов чтобы кокнуть ДЗОТ (следует ометить что например 122-мм полки в момент стояния на позицонном фронте летом 1942 таритли на одиночюку цель типа окоп,дзот от 80 до 150)
Видимо выцеливая по одному взрыву и вводя корертирвоки поправок
Как то признаться не слыхал про ткаой подготовительный день

Так как одна ртдивизия поддерижвала удар одной усиленной стрекловой дивизи -то 94 ДОТ\ДЗОТ это было фактически все укрепленные огневые (или подозрение на таковые) в полосе дивизии, до которых дотянулись гаубицы, те что оишбисль или приписали - с дидами катили на урка раш-бумы (45 и 76-мм) и шли танки и самходки.
Потом кстати в весенюю недачную опрацию на линии Пантера у Пскова, в следующем отчете 23 адп -написано было что немцы практичеиск полностью октазались от ДЗОТ -используют открыте площадки либо прсипобслнные дома тогад уже. А дервеземлянные укрептия у них -это замаскированные блиндажи для переджидания осбтерлов,которые трудно обнаружить.


Так же 122-мм батареи гаубиц вели спорадчиеский беспокящий огонь по лесным просекам и путям входа в порные пункты,нос небольшим расходом.

В период артподготвоки 203мм еше поучаствоали немного по важным целям (укерплнные места опорных пунктов,полозерния на блиндажи в развалинах домов и ДОТы) но потом енмедленно остали. Впрочем сказать по правде у 203-мм орудий было мало ОФС (сейчас это такой факт,который с удивлением обнаружил Исаев несоклько лет назад в общих расхода ГАУ) и после пробития тяжело укреплнной обороны толку с них было бы мало.

152-мм участовала в разибение участка траншеи, причем первые дни ыбли у них хорошие расходы.не только1 дня нои последующие (в отлчии от) по 900.потом по 500-600 на бригады (следует ометить что 1 бк это 60 снарядов, и расход 600-900 для 32 орудий это 0.3-0.5 бк что вполне неплохо даже по азпданым меркам)

120-мм минометы
*вначале давали довольно много огня,где то 1800-1900 мин на полк в 1й день, Потом меньше -колеблять от 100-300 до 1000-1200.
* при этом минполки были приданыне стрелковым (по 1 к 1), и выоплняли сопровждение и считались довльно манервенным средсвтом,которое может поспевать по разибытм лесным дороагм зимой
* хотя лимиты даже на 1е дни выставлялис для 120-мм по 1-1.3 бк (т.е. от 80 до 100 мин) - реально даже в первый день выстрелии примерно 0.5-.0.6 Почему так -хз.
*впоследствии же,укаызвалось что был плохой подвоз и часто мин было 0.2 бк, хотя нужда в них большая и в маневренном этапе -120-ки могли решать практически любую задачу, минометныйх дивизион может поставить вокргу стрелковго батальона слпошную зону огня в решительыне моменты боя, переломив ход на свою пользу или сорвав любые попытки немцев контратаковать,кроме танков, были бы мины -т.к. огонь пары десятков 120-мм минмоетов внакладку со средсвтами стрекловых частей ( минроытюполковуки,стрелковка) -отсанливает любые продвижения -были бы снаряды и успели организовать
Всего однако с 15 по 30 января было изарсходовано 17+ тысяч мин (т.е. порядка 1 тысячи в день), что наряду с 122-мм было основными позициями плана 23 адп
*минполки понесли довльно серьбезные потери (по 50-70 чел, от отвеного огня по ОП, т.к. занимали их сходу и билзков, впередовых кооретировщках и командирах батарей, которые были все время в насутплении вместе с пехотою, осталыми
ит.д.),кроме того был большой некмоплект и перед операцией, фактически не хватало до 20-30% из 829 чел по штату

[Саша Белый]

Отчет 30 гвск (который поддерижвала 23 дап вместе с 18адп)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454319078
Очнеь подробный,от состава планов до того какие учения были проведены в подгтовительный период (порядка 40+ батальонных учений только, еще сотни взводныхи ротных -изза огрмоных потерь пехотнйоц епи приходлось фактически заново создавать дивизии после сколько нибудь длительных боев преед этим)
Вего за пеорацию по проырву (с 15 по 22 января 8 дней) 30 гв к истсратил 364,5 тыс снарядов и мин в т.ч. (или 309 - 76мм и выше)
30 тыс -45 мм
47.5 ытс -76мм всех видов
14.5 тыс 122-мм гаубиц
25 тыс -50 мм минок
117.8 тыс 82-мм мин
11 тыс 120-мм мин
для сравнения 23 адп (многие ее части отстали сразу после проырва, а многие перманентно не успевали или успевая,как минполки.не имели подвоза к тому же) за январь ферваль (т.е. включая и этап подхода к Пскову ) фактичеиск потратила:
2.3 тыс 76-мм
21 тыс 120-мм (см выше -за ферваль суммарнов районе 4+ тыс мин,т.ек по конец января их было 17 тыс выстрелно)
20 тыс 122-мм гаубиц
10.2 тыс 152-мм
3 тыс 203-мм

Как не раз,не два и не 100 было -встрелив накопленный бк в артподготвоку и обильный первй день,потом было мало и все меньше меньеш, а пройдя короткий эатп проырва -дивизии РККА уходили в манервенный бой и вели операцию с учень небольшим средним раходом боекплектов среднесуточно,причем очень часто -весьма некрупных калибров. И таких "дивизионно-дней боев" было гораздо больше чем опустошительных ударов на участке проырва артдивизями.

[Саша Белый]

Отчет 120 габр БМ состедней 18 адп
Особенно подробно описаны работы по периоду предваретльного дня разрушения,не только цель и расход,нои некоторый текстуальный описательный момент имеется -что за цель.как стрелил, сколько расход,какие подпания,кто работал на управлении,кто стрелял
Бывают расходы (редко) по 7 снарядов, после чего ДЗОт разрушен (ну бввает и больше, и даже 60 например,нов целом навскиду +\- 30 все так же)
Диды тоже умели стрелять выцеливая по одному снарядику и вводя коретировку , прчием без всяких дронов и затрачивая тогда и не очень то много снарядов суммарно(очень далеко от ковровых норм по всяким ПСиУО и методикам , указыаемым для сплошного артудара)

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132949332
Например цель 217,дзот,разбит 1 попаданием -7 выстрелов
Цель 218,дзот, 2 попадания -18 выстрелов
Цель 116, ДЗОТ ,60 выстрелов, 3 попадания и 1 попадание с неравзрыво но оценка как частичное разрушение, стрельба перкащена с насутпленеим темноты
Всего изарсходовано 247 снаядов на 10 целей который разбили и247 на те которые не разбили (поалам из 498)
расходы по 50-60 - это фактчиески за веьс день стрельыю,ернее даже в арйоне окло половины зимнего короткого дня,так кка стоял туман, т.е. стреляли очень медленным темпом даже для 203-мм технчиеских возомжностей.
В ходе основной артподготвоки 120 габр провела два налета по удаленным штабам полков противника (ун или местам где они думали что стоят), в прмоежутках стреялал по своим учаткам укреплений, а когда началась пехотная атака -то вела дальние оневые анпадения по плану.на транеши удаленных пощиций (3,4) ведя свой план артподгтовки до часу дня (атака пехоты уже шла с 11 часов)
СУммарно выпустисв за день аж 1257 снарядов.
Уже на вторые сутки бригада многим батареями остаала от обещвйоквых частей,выполняляа спорадические задачи на обстрел каких то целей (разных - КП ИНП противника в гулибенЮ огонь по артбатарее куда выпустили 50, разрушение методичным огенм ДЗОТ -на что хватало 5-6-8 снарядов, в тылу уже пожиже видать были укрепления,обстрел скопления пехоты т.д.) - неоктоырми батареями,с общим расходом 204
На третий день аналогично 140, на четрветый 118снарядов ,потмо 124 (как правило какие то участки разрушения, видимо куда могли доятнуться) и буквально по несколько целей ,судя по названиям -даже больше поддерижвая по флагнгам оснвоного удара,где темп был не такой большой и 20-го января уже и не стреялли (но потеряли одну пушку на мине).

[Саша Белый]

Книга про частную опрацию у Сент-Ло
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Saint-L%C3%B4
Городок в центральной Нормандии, бывший ареной тяжелых боев, равнины около него были намечены как исходный район операции Кобра 9впоследующем0 -решительного удара про пробою обороны фрицев
Из минусов - малвато численных данных - но сами описания подробные, схемы ит.д.
Как американсие диды делали позиционные бои
https://history.army.mil/books/wwii/100-13/st-lo_0.htm
ТОже туговато было

Цитата

The 30th Division casualties for 12-13 July, during which time they were not pressing the attack on a scale like that of previous days, amounted to 961; of these, over 400 were in the 119th Infantry, where officer casualties had been especially severe and one company was commanded by a sergeant. In the 120th, the strength of one of the companies was down to 70 men. Losses since 7 July for the division had now reached 2300 though replacements were beginning to come in and were to total 940 by the 14th.

По этой ссылке PDF - там еще и фотографии есть
https://history.army.mil/html/books/100/100..._Pub_100-13.pdf

[Саша Белый]

разбор известной 9в узких кругах) серии фотографий 1918 года
фотограф проходя имо группи солдат сидевших в укрытии (обвалованной дороги) сделал фотку и попал почти сразу под активный артилерйиский обстрел
Причем включая и прямые/-ое попадания\-е в группку людей, которых он только что сфоткал
Страшные судьбы войны ,разделенные, на до- и после- на серии фоток сдланных в тченеие неосклько минут
Тема с разбором и привязками
по ссылке разбор что твое исследование 21 века о какой нибудь Белогоровки чи еще чего -фотки, привязки.унмерки, аэрофотка (с эароплана,дронов не было еще),схемы позиций

https://forum.pages14-18.com/viewtopic.php?t=17328



359 полк (мобилизационная хбз какая волна французской армии)

Фото из краткой историйки полка выглядят шо твоя Клщеевка и Андреевка



Восстановленная картниа схемы траншей

Пра-диды (обоих сторонЗ к инжереному оборудованию относились серьезно ,работу у орудия и органзацию артилерии знали и умели. И бегать по поялм позади окопво друг другу не позволяли
Как показывает сюжет страшной драмы- даже попытка немного сбавить нпряжение и пользоваться есствесвенным укрытием ввиде обвалованнйо дороги (но довльно просторной и прямой,но не вонючие узкие окопы,которые надо было постоянно поправлять и вычерпывать воду) -приводило к страшным событиям

[Саша Белый]

Отчет 316 дивизиона Особой МОщности про бои у Кинегсберга
280мм мортиры БР-2 (6 штук)
Всю войну был в тылу,берегил оурдия. И это сказалось на стрельбе -задача была разрушение сообо важных целей , крпные бетонированыне убежища,укрепленные дома, дворы,
Стреляли, как оыбчно в таких случаях, с не очень большиой дистрации,подобрав партии снарядов, тащельно расичтав и потом подводя коррет ировку после каждого выстрела (залпа)
Многовато тратилось снарядов по отчету есть и 20-30, а есть и 50-70 и более (от 27 до 122 ,2 цели определены как долговрменные убежища и сразу занаяржено большие число треубемым попаданий). .Это именно попадания (не всегда было и разрушение крепкого буежища,например)

Между тем -выше в отчетах воюющих 203-мм и 152-мм на в среднем ,при такой стрельбе "на разушение неторопливо важнйо цели"- по 30 снарядов (примерно) тратили на дзот , под Лениградом в 1944. (лучше знали матчатсь,навыки на всех этапах работы у орудия ли,у топопривзяки, у корекрту, боевая подготовка в тылу у РККА хромала на все 4 ноги - мало выделялось лимитов,горючки. много вермени на помощь нархозу и т.д.

Всего на период артподготвоки и фазу разрушения (2 дня перед этим -в один 3 цели ,в другйо 3 цели), имеля 6 важных целей потартили ровно 500 снарядов -468 бетонобоя и 32 "легких фугасных" (при досутпном в ходе операции - бк 540, о как), из них 463 непосредственно на работу разрушения (остальное -4 огневых нападения по узлам сопротивления во время сопровждения атаки -7 снарядов 1 нападение, остальные по 10. Для этого исопльзовалисль "легкие фугасные" снаряд в большей степени)
27выстрела \2 попадания
54\2
78\2
74\3
122\8 (большое убежище)
108\8(большое убежище)
Дальность стрельбы была совсем небольшая -4.2-6.3 км - полное гсоподство в районе сосрдточениея крупных масс артилерии и минмоетов давало возомжность вести работу на разрушение без помех от немцев, да и немец в апреле 1945 был уже не торт
Отчет о боевых действиях 316 оадн ОМ РГК в прорыве Кенигсбергского УР в составе 36 гв. ск 11 гв. А
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455160799
Масса всякхи данныХ,описаний, схемы и зарисовок с натуры (видимость цели с НП)
1 бк 280-мм мортиры был 30 снарядов (т.е. на операцию -2 дня залоижил 3 бк)

[Саша Белый]

Схожий отчет про январский проырв обороны ( после артподгтовки и проырва дивизион со своими монструозными моритрами и мтягой немедленно отстал
Отчет об участии 316 оадн ОМ РГК в прорыве сильно укрепленной обороны немцев в составе 128 ск 28 А
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455160793
аналогичный отчет,только покороче (книга про проырв обороны 28А в январе 1945 -есть в сетина милитере)
Тоже работали по 6 целям -укрепленные и прсипобсленные к обороне дома,дворы в мазруском регионе. 3 цли -"подавить" и 3 -"разрушить "
Для пристерлки использовалаьс 122мм гаубица, пристерлка велась почуть чтуь,с пересчетом парамтеров. На 1 цель потарчено 7-8 снарядов пристрелки
Всего расход 124, в те которые надо было разрушить добились 1-2 попаданий (1,1,2). Те которые "поадвить" паоаданий не было,только накрытия (18 января)
Так же вли огонь во время уличных боев за городок Гумбинен когда спустя какое то время войска ненмого продвинулись и упрелись, и мортиры подогнали свою мачатсь поближе (20 января 1 огневое нападение -11 снарядов, по укзааннмуо перкерстку улиц в зап.части, в восточнйо чатси -21января 1 огневое нападение 10 снарядов )
В общем огневое сопровождение атаки какое то совсем вялое (общее количество бк блыо 270, котоыре выложили на огневых,а потмо при продвижении подвозили его неким "автопарком" дивизиона -т.к. они очнеь тяжелые)
В общем такое себе.

[Саша Белый]

Львовско-Сандомирская операция 1944
Организация поддержки и артподготвоки прорыва (обязательно следует каждый раз омтетиь,что такие "дни прыорва" в среднем за войну сосоавляли меньшинство,и большая часть войны у пехоты и танкистов даже в успешные годы -проходила куда с меншим сопровждением, обилваясь кровью)
Южная чатсь клешки бродского котла -60 армия
Отчет 3 дивизии, 3 гвминд, (две бригады М-31,вообще то по штату 3 - но третья была в 18А)
Краткий отчет о боевой деятельности 3 гв. минд
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455164342
Работа при арптодготвоке -подавление узлов сопротивления, залпами всей дивизии внаклест в полосе примерно 3.5 км
Сопровжждение атаки в 1-й и последующие дни - сосредточенные или вразбсрос удары по местам где немец цеплялся за позиции в гулбине ткаичиеской основной обороны





Отчет 17 артдивизии (17 адп РГК)
Отчет о боевой деятельности 17 адп РГК за июль и август месяцы 1944 г. (прорыв в районе Тростянец, Вдовица, овладение г. Львов, Жешув, Сендзишув, Демвица)

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=450703110

В 92 тгабр этой дивизи служил известный писатель Виктор Астафьев, в конце лета 1944 он был тяжело ранен и выбыл из действующей армии.
План огней артподготвки (совместно со взаимдействующими часятми)

[Саша Белый]

Отчет 60А об июльской насутпательной операции
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=440153279
ЖБД
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131986727
На 25 странице и ПД "Галиция" упомниается, ветерану которой нечаянно плхлопали недавно в Канаде.

[Саша Белый]

Подборка материалов про бо у д.Ленино 12-14 октября 1943 года - 1 польская дивизия 33 армии именно в ней в штабе служил офицер Толконюк,написавший письмо Сталину весною 1944 "если ударить человека бревном"( к слову сказать более менее северный фланг Западного Фронта однако в ходе сеони-зимы провидгался -т.н. Бои на рюЛучеса юго-всотчонее Витебска)

Операция эта приянала частный тактический хаарктер,была в целом неудачная 9в отлчии от ранее обсуждавшихся частично удачной авгста-сентября на С.Доне у 1гва и 8 гва,или полносью удачной операцию под Ленинградом в няваре 1944)
Показана для того чтобы оценить -что работа по прорыву обороны требует организованности (читая документы 33А, к сожелени. еще ЖБД ее штаба артилерии не нашел, какое то чувтсво торопливости постянно, даже в полвзе снарядов не могли себя удержатьи поднакопить), ресрусов,оубченяи и подготовки,а работа крупных масс артилерии -потербовала и специальных штабов артвойск (дивизии и корпусы).которым снова таки необходимы рерусы (и логистики и вермени) чтоыб орагинзовать бой
Воевать тяжело.

Краткое описание
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%...%B8%D0%BD%D0%BE

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Lenino
РККА после кровопролитных (но успешных, в темпе продвижения было как бы вазимное сражение) боев на смоленщине и брянщине подошли к рубежам немцев, и в первые числа октябре д,ленино взяла 62 сд (которая была выклевана немецкими контратаками и отошла назад на берег реки,т.к. немецкая тактическая оборона здесь была как бы тоже потерпана

Советские дивизии были очень потерпаны 3.8-4.5 тыс человек, присутплии к мобилизации пехоты прямо из деревень, исытвали недостаток логистики. К тому же полосы 33А были смещены с юга сюда (с перегруппировкой дивизий) , что тоже вносило неподготовленность. Как видно из документов - 5 гв адп (артдивизия) получила приказ на выдвжиение и ретранслировала их вниз в бригады 9\10 числа.
Бои началаьис 12 октябряи продолжились еще 13-14 . Потом польская дивизия (в ночь с 13 на 14 и в течении 14 числа ) была выведена (по зову польской коммунистки Ванды Василевской ,чтобы не ибивать польские кадры, хотя в реальности потери блыи примерно такой же доле) и до лета 1944 была в тылу на перефомировании.дооубчении и разверытвании доп частей будущего войска польского.
Соседсями 1ппд были 42 и 290 сд, потом смененые 164 и 173сд

Основной неуспех :

*нехватка вермени на выдвижение и перегурпировку массы артилерии, минометная бригадау спела вывести только 2 полка из 3,и то только 44 миномета. Гаубичная бригада тоже не успевала.
*Нехватка горючего и боекомплектов. (см ниже документы) .Особенно в минометных полках и полках 76-мм(обрающих бОльшую чатсь артсовлов придаваемой артдивизии)
Причем в артдивизию бкбк постпенно подходили (т.к. она была подчинена фронту и у 33 а была в оперативном подинниеии), а вот например участие армейского минометного полка описано своершенно невнятно.
В результате начав бой с 2290 минами, с 12 по 18 числа 27 минбригада изарсходвала 3860 мин, выпуская мины "по приходу из тыла с колес",не имея однако инв один день полного боекмоплекта
На вечер 13-10-1942 обеспеченность бк на позициях в частях 5 адп была 0.1-0.3 бк по разынм типам (см оперводки)

Более менее успела подойти пушечная бригада и бригада БМ на 203-мм (однако использование бетонобойных снардояв.Других у РККА не было, сунжиало эффективность)

* нехватка вермени на организацию минометная (120-мм), легкая (76-мм) и гаубичная (120мм) бригады были расрпделены по дивизиям,т.е. раздельно по участкам хотя обычно их старальис организовать по группам работы, а не по участкам.
*малочисленность соседних советских дивизий (хотя общий фронт был километрво 6 навреное(

Бои шли до 18 октября небольшой плацдармик (взятый с боя главным образом за счет жвого напора 1ппд) так и остался у советских войск.немцам он тоже дался тяжело (и много ациии занярдили, и саушками поддержкивли. и если по тучам убитых врагом можноск ептически оценивать, но более 300 пленных однако было взято)

Материалы по артчастям
Журнал боевых действий 5 гв. адп РГК
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130020069

Обспеченность боекомплектами была
76-мм -4424 (0.44бк) (4785 по журналу 71 лабрЮно этос учетом противотанковых снарядов,по несколько штук на ствол на всякий сулчай)
120-мм - 2290 ( 0.25 бк)
122-мм 5227 (0.8 бк)
152-мм гаубицы 1305 (0.6бк) (1447 по ЖБД 95 бригды -видимо подвозили по ходу)
152-мм МЛ-20 -1231 (0.6 бк)
203-мм -1036 (1.1 бк)
" Таким образом запас боекмоплектов по отношениюк азпланированному огню не выоплнен 9а плнировали на 100 минут артподготовку, потом сопровждение атаки по 7 рубежам и прочую красоту)


Тезисы к докладу командира 5 гв. адп о боевых действиях дивизии на ЗапФ
Описывает период с 02.08.1943 по 20.11.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451044451

Журнал боевых действий 5 акп РГК за октябрь месяц 1943 года (акп -это корпус.несоклько дивизий,розданных в разные армии)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110073243

Журнал боевых действий 18 гв. габр БМ (на 114 странице - схема артразведки в полосе СУкино-Ползухино-Ленино)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133034683
Образвывала армейскую группу, и дейстовала вп олосе всех 3 дивизий (42,290,1польская дивизия -этои была вся полоса 33А в тот день, доволно узкая)
12.10-619 выстрелов (1 бк 203-ммм =40)
13.10 -196
14.10-251
17 гв. пабр (МЛ-20, состояла из двух полков пока что) - тоже была в составе армейской группы
Выписки из журнала боевых действий 17 гв. пабр 5 гв. адп РГК 5 акп РГК
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133726849
12.10-670 (один бк на 152-мм = 40 или 60)
13.10-65
14.10-217

Журнал боевых действий 67 габр -поддерживала польскую дивизию
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133034457
12.10-3573 (один бк на 122-мм гаубицы =70)
13.10-119
14.10-1081

Доклад-отчет о боевой деятельности 27 минбр 5 гв. адп РГК - поддерижвала 42 сд (действующую севернее)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455079104
12.10-890 (один бк на 120-мм минмоета =80)
13.10-799
14.10-1000

71 лабр - поддерижвала 290 сд, действующую южнее 1 ппд, непорсдественнов боях за д.Ленино, состояла из трех полков 76-мм дивзиионок
Журнал боевых действий 71 лабр
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130579821
12.10 - 2486 (1 бк для 76мм =140), расходд примерно поровну между тремя полками, каждый из которых был включен в гурппу поддержки соотвествующего стрелкового полка (200-300 пехотинцев стрелковой цепи)
13.10 -2415
14.10 -2021 (после чего в одном из полков, 1243 лап, соталось 77 снарядов, чт о особо отмечено в жбд)

Доклад о боевой деятельности 71 лабр РГК
Описывает период с 01.10.1943 по 24.10.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455079103

Отчет о боевой деятельности 95 тгабр РГК - бригада действовала вместе с 18 гв габр бм как артилерия разрушения,более нацеливаясь на полосу 42 сд и правому флангу
(состала из 4 дивизиона - штатно 32 орудия 152-мм обр 09\30 - еще первой мировой войны)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455079101
12.10-961 (один бк на 152-мм = 40 или 60)
13.10-65
14.10-245

Так же в полосу армии была придана 119 габр бм из состава 6й дивизии , которая еле успевала занимать перекатми позиции ( состаояла из 4 дивизионов,12 артбатарей по 2 орудия 203мм) (В лимиты снарядов выше для 5 адп ее запасы не указаны(
Журнал боевых действий 1222 гап и 119 габр БМ РГК
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131987966
12.10- 389
13.10-20
14.10-68

Оперативная сводка штаба 5 гв. адп РГК
Описывает период с 12.10.1943 по 12.10.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455088562

Оперативная сводка штаба 5 гв. адп РГК
Описывает период с 13.10.1943 по 13.10.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455088563

Оперативная сводка штаба 5 гв. адп РГК
Описывает период с 14.10.1943 по 14.10.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455088564

Отчет за октбяр армейского минполка - очень невнятный, за месяц исхарохдовано 1695 мин (т.е. 21 расчетный боекомплект), в составе полка указано 22 миномета, и больше вермени посвящено переформировочным работам
Доклад о боевой деятельности наземной артиллерии 538 аминп
Описывает период с 01.10.1943 по 31.10.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455734242

Разведывательная схема на рубеже р. Мерея
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451089579



Схема 5 адп на 13.10 (с указанием 164 сд вместо 1 ппд)

[Саша Белый]

Журнал боевых действий 24 гв. минбр
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451010497
Это бригада реактивная (реактивных гварейдский минометов), а не ствольная
В общем то к описываемому бою не имет отношение -только 12.10 начала переброску в состав 33А и к насутплению разумеется не успела и нкиаких залпов не делала.
Следует отметить что входил в состав некой "2 армейской группа ГМЧ" (такие группы исподльо состзавдалиьс в РККА, т.к. КАтюши имели огромное даже по меркам РККА рассеяние -собирали разные отдельные части, подчиняли начальнику обеспечивающему логистику и увзяку залпов в общем плане рабоыт, и потом долбили в одну точку прицеливания,нарпимер центр батальонного района в деревне или высотке, целыми дивизионами и бригадами), однако была раздрнута на поддеркуж то туда то сюда

[Саша Белый]

Ведомости состава дивизий
в боях у Ленино12-14 .10 - участвовали 42,290 сд (вне корпусного подчинения) и 1 ппд.Смененная 164 сд
Здесь же список дивизий довольно большой. но бубучи истрепенными (по 3.8-4 тыс) - они были в тылу на перегруппировке,частью выбывали из состава 33 армии и т.д.
Часть их армтин средств были на усилении впереди стоявших дивизий (например артполк 58 сд поддеридвал 42сд, а армингруппы других дивизий -290сд) - однако торопыжесть в организации боя,слабая логистика и недостатко проводнйо связи -видимо не позволили их как следует использовать (в оперсводках 58 сд или 164 сд например не укзаны артполки)
По круглым числам в потерях видно что данные эти не особо точные.оперативные

Численность личного состава соединений 33 А
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132376611

Сведения о списочной численности Стрелковых Корпусов и Дивизий 33 А
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132376625
В графе "прибыло пополнений" - это прыивбащие пополнения.в большинстве своем мобилизуемые из местных деревнеь восточнобеорусские и смоелнско-брянские крестьяне,обернутые в шинели и пихнутые в бой в составе стрековых цепей
Против них даже поетпеннаые жизнью немецкие дивизии, с 30-40 летними немцами, семеными отцами (помнящими в ПМВ деткие страдния голода и особо не рвущиеся в бой на начале 5 года ВМВ) - были вполне норм, изза численнсоти,оебспеченяи запасами и тем что даже такой человеческий материал прошел полную подготовку в эрац запасных батальонах.
42 сд имела 5324 , 290 -4423, 1ппд -12144
Донесение о потерях и трофеях соединений 33 А за период с 10 по 20.10.43 года
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=114253424
42 сд -1905, 290 -122б 1ппд -2869 (выше указано как 9+2000), 164 сд сменившая 1ппд -1203
снова красные чугунномордые комнадиры (хотя в конце 1943 часто было и по другому и могил сами себе сказать -стопэ) - вели бой до полного износа людей в пехотнйо цепи, успокаиваясь лишь когда нечем уже насутпать.


Справка о ходе призыва военнообязанных, призывников и бывших военнослужащих, находившихся в плену и окружении противника, на территории освобожденной от немецкой оккупации за время с 1 по 23 октября 1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132376623
всего намбоилизовано 10.323 чел, из которых только 4 тысячи еще оствались в тылах и запасном армейском полку