Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (67) « Первая ... 64 65 [66] 67   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Всякая всячина о войне, Флудилка обо всем
Саша Белый
Отправлено: Фев 18 2026, 16:14
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Подборка документов управления Крымского фронта по боям зимы-весны 1942
Журнал боевых действий КрымФ (СБ -написано видимо пост-фактум,а не текущий документ)
Описывает период с 23.03.1942 по 08.05.1942 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 08.05.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=440105201

О некоторых итогах боевых действий войск КрымФ (СБ три неудачных затяжных наступления по одному в феварль,март,апрель,и тем более тяжелее что шли на узком участке)
Описывает период с 27.02.1942 по 25.04.1942 г.
Отчеты о боевых действиях. № документа: 98, Дата создания документа: 25.04.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130470303

Предварительные итоги прошедших боев
Описывает период с 21.01.1942 по 05.03.1942 г.
Отчеты о боевых действиях. Дата создания документа: 18.03.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131238545
О боевых действиях танков
Описывает период с 27.02.1942 по 28.02.1942 г.
Отчеты о боевых действиях. № документа: 5, Дата создания документа: 05.03.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132671865

Много всякого .написано и в тракте времени и постфактум -плохое взаимодействие,артилеряи то,танки се..

На 15-й странице ЖБД вставлены переговоры Козлова (комфронта) с командованием 51А
user posted image

1\8 бк царапнуло - что толку писать про вазимодейсвтия и плхие условия стрельбы, года на бйо против позицонной обороны -1\8 бк


Как говориться не поулчилось нихуа от слова свовсем
user posted image

сами по себе артгруппировки были не то чтобы большие (хотя в тексте укаызвается например 184 орудия, 394 миномета, видимо в подсчет пошли и мелкие)
Cогласно
https://rkka.wiki/index.php/%D0%A0%D0%9A%D0...0%B0_01.04.1942
44а - 52 ап (видимо гаубичный -порядка 20-24 122мм штано), 457 пап (штатно это 12-18 пушек 122 или пушек гаубиц 152,но зима 41\42 это период как раз такоой реогинзиации и некотоыре покли были в "копруснмо" прежнем составе по 20-36 орудий ) 52 гв мдн (8 катюш)
44а - 456 пап
51а - два пап (25,547) и три полка ктюш , по 24 каждый штатно, (18, 19, 25 гв. мп)
До артилерийский дивизий ,котоырми ломали позиционку немцам было еще далеко..


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 18 2026, 16:22
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Доклад начальника артиллерии КрымФ об итогах работы арт.
Описывает период с 27.02.1942 по 10.04.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131238594

Справка о численном составе боевых частей 44, 51 и ПА с учетом потерь
Описывает период с 02.03.1942 по 02.03.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130454115

Докладываю о причинах больших потерь наступавших частях 44 и 51 А
Описывает период с 06.03.1942 по 06.03.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132671920


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 18 2026, 16:34
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Два исходящих в ГШ РККА
271, 276, 320 сд курс боевой подготовки не прошли
Описывает период с 11.02.1942 по 11.02.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130454236

На № 153126. Считаю необходимым предоставить 10-12 дней на боевую подготовку
Описывает период с 01.03.1942 по 01.03.1942 г.

(СБ -трем дивизиями)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130454252

И огромные акты 9по 20+ стр в каждом) проверки по комплектованиям,оубчениям и т.д.
В красках поисано горькая действительность "птенцом перманентой мобилизации" -укпоектвоанных наспех, с начствовом прыгнушвим сразу на2-3 потолка ,не имевшим оружия доо самого последнего дня прибытяи на фронт (запасы оружия были ичерпаны практически до нуля в сентябре 1941,о чем указано в сборнике пермского издания и потом до середине 1942 -все шло " сколес")
Например в акте 320 сд указано что оржие посутпает только с 7 ферваля (акт 11 -го), в акте по 271сд -дан детальынй БЧС ( по 320 -нет)
В артполку - 8 122-мм гаубиц и 16 -76мм, в стрелковых полках по 6 76-мм полковух, 6 45-мм, 24 минометов 82 и 24 50-мм. В птадне 12 57-мм пушек ,в зенбатр -6 37 -мм МЗА,в дивизионном минбатальоне 12-120мм (тогда сводил минометы в дивизионы/батальоны -чтобы как то массировать огонь того что есть+ вести попутное оубчение огромной привазннйо масс ы солдатв расчетах и ячейках управления). В более деальной таблице укмоплектованйи имуществом указано что минометы не имеют повозок. а 76 и 122 орудия - зарядных ящиков
Обеспеченность рациями,телефонами,комутаторами -40-50% по дивизии (колебаняи по 35-60% в зависомсти от полка).кабеля примерно половина и "прошу обраттиь особое внимание что низкогок ачества"
по 320 сд
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=440131136

по 271 сд
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=440131138

НА все это наложили пробелмы упадка духа наф оне поражений, утмоленность от советской власти,кавказские дрязги
Последнее время имели место многочисленные случаи измены родине - переход на строну врага
Описывает период с 24.02.1942 по 24.02.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130454249


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 18 2026, 16:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




И наконец
Доклад-справка о расходе боеприпасов КрымФ
Описывает период с 27.02.1942 по 10.04.1942 г.
Справки. Дата создания документа: 10.04.1942 г.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131238596

Израсходовано
76-мм всех видов (полковухи и идвизионные,там же и танковые пушуки) - 221 тыс - что в завимсоит от типаот 1.4 (полковухи)до 6.4 (горные) бк
Основная маса,живизионные -110 тыс - это 3.6 бк
107мм -12.2 тыс (6.7 бк)
122-мм гаубичных - 93.9 тыс ( 6.7 бк)
122-мм пушечных -19.9 тыс - 11 бк
152-мм гаубичных -8 тыс 11.2 бк
152-мм пушенчых -46.6 тыс, 7.1 бк
250.9 тыс 82 мм мин - 3.7 бк
17. 4 тыс 107мм мин - 5.5. бк
16.8 тыс 120мм =1.8 бк
13+ тысяч РС
Для периода уместившего три неудачных позицонных насутпления (фервальское -в конце ферваля -начале марта,мартовское и прельское) - не бог весть . Хоят для текущей войны дронов цифры солдиные.

Так же в анчале марта немцы пытались сделать свою контратаку вноь приыбвшей 22 тд, с училенеим пехоты.отбитую советскими войсками (об этйо атаке и Мантшейт упомниает)



--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 18 2026, 18:14
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Справка о выполнении апрельского плана завоза боеприпасов КрымФ
Описывает период с 26.04.1942 по 26.04.1942 г.
Справки. Дата создания документа: 26.04.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131238541
Из интересного - фигурруют 155-мм французские снаряды 9впрчоем очень мало 1199)
Основная масса -это 76-мм (80+тыс) и 82-мм (87 тыс) . Очень мало (в сравнении с последующими периодами войны) -120-мм. 12тыс. МНого политнников -208тыс
152-мм калибра вполне обычное для войны число - 22,6 тыс. Не сказать чтобы крохи. Но на фоне общей слабости артилерии (впослдествии РККА нелостачу тяжелых пушек восоплняла тучами минометов и легкой артели) -не оче

Справка о боевом составе войск КрымФ
Описывает период с 11.04.1942 по 11.04.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133398284
Просто перечень дивизий и полков с разблюдвокой по армиям -2 гсд, 14 сд, 1 кд, 4 тбр и проч.
Полки полевой артилерии указаны как ап РГК. а вот противотанковые (как св сводных БЧС) - ап УСВ.
Интересно были ли у них материальыне и штатные возможности вести загоризонтную стрельбу? Дело в тмо что частов ходе ВОВ иптап вооружалиьс 76-мм пушками упрощенного комлпектнования 0без панорамных прицелов,только с приелом прямой наводки. А штатный осстав не имел ячеек управления огнем и сооветствующего телефонно-кабельного имущества

Справка о наличии и состоянии танков в частях КрымФ
Описывает период с 25.04.1942 по 25.04.1942 г.
Справки. Дата создания документа: 26.04.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130454051

Состояние танков после всех насутплений в 4 тбр и 3 тб - 24 кв, 71 Т-60, 71 Т-26, 15 ХТ133
Записанов потери 124 разных танка и неэвакуированос поля боя -70 ( хз в чем разница)

Справка о боевом и численном составе артиллерии КрымФ
Описывает период с 25.04.1942 по 25.04.1942 г.
Справки. Дата создания документа: 25.04.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131238533

Укомплектования артилерией
82мм -710
107мм -37
120-мм -131
Все это все в дивизионной артилерии.
72 пусковых М-8 и М-13 (в четырех полках)
45-мм 137 (мягко говоря немного,есть дивизии с 3-мя пушками, с 4-мя. Потери 82-мм и 45-мм в предыдущих ансутплениях указаны как наиболее большие среди артсредств,пчреом личнный состав пехоты терял больше)
111 - 76мм па
301 76мм да (в т.ч. 63 приходится на т..к полки УСВ - противтанковые)
23 107мм
212 122мм (почти все в дивизионной артилерии )
115 152-мм
Артилеррия усиления выглядит так
четыре ап ПТО (ап УСВ) с 63 76-мм (фактически дивизионы)
четыре полка Катюш с 72 пусковыми
пять артполков (тут они указаны не как пап или гап, а как полки РГК)
456 ап -34 152-мм
25 ап -23 122мм пушек (указано звудочкой-примечанием) и 12 152-мм
547 гап (именно так) -40 (!) 152-мм
457 ап -23 107-мм и 12 152-мм
53 ап -17 152-мм (видимо гаубичный)
Полки имеют еще старый, "корпусного артполка" состав. В общем то для трех армий или даже трех срелковых копурсов- неммного.
С учетом плана на бой типа 1\8 бк и то что фронт был тут очнеь плотный ,а естность октыртая - оно неудвительно что не поулчалось нифейуха



--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 18 2026, 18:19
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Справка о наличии боеприпасов на фронтовых базах
Описывает период с 25.04.1942 по 25.04.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131238539
76-мм 0.5-1.7 бк (горных 33обр - нет)
107мм -4.4 бк
122-мм гаубичных -0.26(!)
122мм пушечных - 4.7
152-мм гаубичных - 16 (!!!)
152-мм пушечных - 0.5
82-мм мин -нет, 107 и 120мм -0.3бк
В бщем неугсто,более менее только тех типов у которых мало стволов (107 и 122мм пушечных которых в армии было по 20+ штук)


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 18 2026, 22:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Журнал боевых действий 547 пап РГК
Описывает период с 22.06.1941 по 30.08.1942 г.
Журналы боевых действий. № документа: 17, Дата создания документа: 30.08.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451009627
ЖБД 547 пап РГК (в тексте начала 1942 укызвается как гаубичный)
Сформирован в ГрузСССР из 4х дивизионов. Переброшен в январе 1942 на Крымский першеек, долгоу порно ехал из Крым-Бурун в сторону фронта 9изза плохихи дорожных улосвий и запасов - подвоз флотом очнеь сильно был сорван плохой организацией.шторомым морем и дейсвтиями LW)
Первое насутпление -27 ферваля,но в ЮЖД описало мелкьом (17 стр)
ПОтом поддержка 302 гсд в насутплении 13 марта (стр20)
Полк исполял роль АДД (артилерии дальнего едйсвтия)при этмоо ему придавался 957 ап в составе "двух дивизионов" ( теоритически это был ап ПТО)
Перед началом боя запас -2 бк.
13 марта расход 1911 (!)
14 марта расхоод 2511
Осталось 0.75 бк
15 марта пополнение о1 бк -ведения ооня без указание расхода
Их целей
14 марта указано -1 артбатраея и 2 минометных
15 марта -так же.

Карта положения войск армии и противника в марте 1942 г.
Описывает период с 01.03.1942 по 31.03.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100185656
Карта километровка (один квдартик -2км)
Место приложения усилий -Кой-Асан ,Корпечь и Крым-Шабань и так же отдельные строеняи с надписьмю СС.
Кой-Асан -тцентральыйн опорный пункт немцев,гряды высот (включая 69.4) и череда пурдов делали это сильнйо позицией
У Корпечь ,во вреемя одной из очередных атак, Гаранин снял страшные свои кадры - тяжелой атаки

Сама идея включать в АДД пушечные полки 76 -довльно стрнная
Интересно что изза узости перешейка -полк иногад переходил из подчинения армии от однйо в другую не меняя позиции.
На стороне немцев как можно догадатсья было примерно так же -в части манерва артелрией трактеориями. То етсь любое настпление РККА здесь ,общее ли,частное ли - должно было встречать суммирующий огонь всей артилерии гурппировки ( два корпусных командования, 3-4 немецкие и 1-2 румынские дивизии). Что существенно повышало требования к артилерии нхасутпающих -чтобы обепечитьи первый удар, и контрбатарейку и сопровждения боя.
20 марта попытка немцев контратаковать (с уччастием той самой 22 тд) -точно так же срывалась сосредточным огнем и обстрелами артилерии отовсюду

Во время позицонных боев описывается активность по ведению разрушительного огня (т.е. методический огоно малым подразделеним или даже одним орудием) с контрлем взырвов и подятгиванием вилки, до дстижения прямого попадания -дзоты, отдельные строения. Как правило тратися на такое до 30 снарядов (иногда больше,иногда меньше) до доситжения 1-2 попаданий или близкий разырвов (иногда до 5,хз отчего так )
По одиночнйо цели "до попадания" диды вполне умели стрелятьи тогда

В ЖБД вписана благодарочка от начарта 302 горной сд с 27.02 по 22.03.1942 (стр 26)
подавлено 17 артбатарей, 35 минометных, 2 узла сопротивления общей площадью 12 га
не бог весть что для 1 месяца включавшегов себя два крупных недуачнх насутпления ( в 2й половине войны пушечная бригада,она была как старый картполк -36 орудий,как правило брала на себя до 6 артабатрей в период артподготовки -т.е. суммируя огонь одни из трех дивизионом по одной батарее , и выплняя по две таких задачи тремя дивизионами ,оиногда ьбыло больше до 8 целей, меньше не встречал.Потом еще некоторые цели подавллись повторно/изнова в ходе сопровждения атаки)
user posted image
30 апреля 1942 разукрупнение дошло и сюда и 547 полк отпчоквал еще и 1229 гап (в дургом месте укзаано как аап) - в реестрах про него ничегоне находится, видимо изза того что в мае ,почти сразу,случилась Керченская катастрофа


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 22 2026, 15:06
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Небезызвестный твовер перекрывался в антивоенщика и оппа-либеразу. Немаловажную роль сыграло м ним открывшееся увлечение историей по архивным записям.
Его новая статья а донском плацдарме Костенко, южнее Воронежа, летом 1942
Бои 141 мл ( вновь созданной формации зимы 41/42) против венгров.
Даже венгров срать ебать получалось не только лишь всегда

https://twower.dreamwidth.org/2012.html
https://twower.dreamwidth.org/2247.html
https://twower.dreamwidth.org/2358.html
https://twower.dreamwidth.org/2603.html
Цитата
Итоги первого дня наступления для 141-й стрелковой дивизии были неутешительны: на плацдармы удалось переправить лишь часть сил, продвинуться дальше нескольких сотен метров от кромки воды не получилось, десант и подразделения, оставшиеся на левом берегу Дона, понесли значительные потери. Как сообщается в выписке из журнала боевых действий дивизии, в результате точного артиллерийского и минометного огня венгерских батарей по обоим берегам реки были нарушены боевые порядки, связь и управление 745-го сп. Полк потерял до 30% командного и до 20% рядового состава. Потери 687-го сп не указаны, но в той же выписке из ЖБД упомянуто, что в результате минометного обстрела КП полка получил ранение комполка подполковник Ф. Х. Богатырев. 9 августа его эвакуировали в госпиталь{66}.

За 8 августа артиллерийская группировка 141-й сд выпустила по противнику свыше 1 тысячи снарядов (76-мм – 764 шт., 122-мм – 185 шт., 152-мм – 66 шт.), 6 залпов РС (М-13 – 513 шт.) и неустановленное количество мин. По итогам дня артиллеристы и гвардейцы-минометчики отчитались о подавлении и уничтожении порядка 10 артиллерийских и минометных батарей, 15 пулеметных точек, а также об уничтожении до 6 рот пехоты{67}.

В действительности подразделения венгерской 9-й легкой дивизии потеряли в этот день 6 человек убитыми и 18 ранеными{68}. Сведения о потерях в материальной части в доступных для исследования венгерских источниках не приведены (лишь в дневнике капрала А. Гергея упоминается, что при стрельбе разорвало стволы двух орудий в 9-м легком артиллерийском полку{69}), но вряд ли они были хоть сколько-нибудь существенными.

Судя по всему, вплоть до вечера 8 августа командование 40-й армии не получало от 141-й сд практически никаких сведений о происходящем на плацдармах.

Ну и так далее..
Дальше венгры на следующий день контратаковали ( долго занимались подтягиванием и перегруппировкой, это к вопросу того как важна была даже частичная мотиризация некоторых подразделений у немцев)- но напоролись на заградительный огонь ( слишком слабый чтобы побивать оборону, но вполне сильный для оборонного закрытия своих), Катюши + илыно все равно тяжело
Написано с опорой на две стороны документов, есть схемы, фотографии венгерской хроники


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 24 2026, 20:20
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




В ходе зимне-весенней кампании 42\43 немцам уничтожили (т.е. не просто истощили или там погромили имощно.а прямо низвели в ноль) - ажно 7 танковых дивизий из 26 фактически имеющихся (1-26, дивизия №27 не была создана фактически)
В Сталинграде сьели три (14,16,24),на южном участке -одну (22,остатки лвиты в 23), в Африке- три (10,15,21)

Еще было пять "биг файв" отборных дивизий,формально не бывших танковыми -ГД,1-3 (Лах, ТОТ, Рейх),5 (Викинг) но бывших с серьезным танковым и броневым элементом,при этом три (1-3) были на овсстановлении на Западе после тяжелых потерь на Востоке в ходе 41-42.

Так же проредили и моторизованные /панцергрнадерские дивизии ( с зимы 1941 14 мд фактичски уже не была моторизованной).

Чтобы оценить ужас удара по победносным прежде панцервафее и размах напряжения войны и труда государств - следует отметить что
а) серьезно покоцали другие дивизии
б) чисто на характере -немцы стали восстанвливать по такому же номерку танковые дивизи Сталинграда (14,16,24,котоыре потом ураганлии до 45) и одну африканскую (21,повоевала в Нормандии вполне нормально). А так же - начали создавать четыре отборные СС-овские дивизии (поначалу как пцгд,но тоже с серьезным панцер-мех) 9-12 тогда же -весна 1943 Причем 9,10,12 оказались прям ну очень мощные и крепкие противники впоследствии.


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 10 2026, 19:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Цитата (Саша Белый @ Фев 22 2026, 15:06)
Небезызвестный твовер перекрывался в антивоенщика и оппа-либеразу. Немаловажную роль сыграло м ним открывшееся увлечение историей по архивным записям.
Его новая статья а донском плацдарме Костенко, южнее Воронежа, летом 1942
Бои 141 мл ( вновь созданной формации зимы 41/42) против венгров.
Даже венгров срать ебать получалось не только лишь всегда

Он добавил данные по бк
Цитата
рактически сразу после опубликования статьи «Бои за плацдарм в районе Костенки - Александровка 8–13 августа 1942 года» обнаружил ряд новых документов 9-й венгерской легкой дивизии касательно тех событий.  После их изучения сделал апдейт материала {1}: нарисовал схему плана венгерской атаки на плацдарм от 8 августа, более точно описал перегруппировку венгерских резервов 10 августа и добавил в заключение данные по расходу артиллерийских снарядов обеими сторонами (для венгров еще и расход всех типов боеприпасов).
Для тех, кто занимается изучением первой половины войны не секрет, что в бою немецкая артиллерия нередко выпускала больше снарядов, чем советская. Что во многом и способствовало успехам как наступательных, так и оборонительных действий немцев. Как выяснилось, подобная ситуация сложилась и в ходе боев за Костенки и Александровку. Венгерская артиллерия обрушила на боевые порядки 141-й стрелковой дивизии в несколько раз больше снарядов, чем выпустили в ответ советские артиллеристы. Особенно удручает, что в первый день наступления артиллерийская группировка 141-й стрелковой дивизии израсходовала больше снарядов, чем за все последующие дни операции вместе взятые. Однако слабая разведка целей и низкая точность огня свели эффект этого массированного обстрела почти к нулю: противник практически не понес потерь.
Почему с 9 по 13 августа 348-й ап и 525-й ап РГК так мало стреляли для меня пока загадка. Снаряды у того же 348-го ап имелись.


из добавочного текста
Вот еще один человек ( недавно мы видели нечто похожее у ростикаДДД) открыл для себя факт важности воевания огнем
Цитата
Отдельно хотелось бы остановиться на расходе боеприпасов. Как уже указано ранее, за 8 августа артиллерийская группировка, поддерживающая 141-ю стрелковую дивизию, израсходовала 1015 артиллерийских снарядов (76-мм – 764 шт., 122-мм – 185 шт., 152-мм – 66 шт.), 513 реактивных снарядов (РС) и неизвестное количество мин.

Имевшаяся в распоряжении 9-й легкой дивизии артиллерия за первые сутки боев (с утра 8 августа до 08:00 9 августа) выпустила по противнику 2 281 снаряд (8-см – 17 шт., 10-см – 1 563 шт., 10,5-см – 44 шт., 15-см – 382 шт., 21-см – 138 шт., неизвестного типа – 137 шт.){148} и неустановленное количество мин. Дальнейший ежедневный расход в доступных для исследования советских и венгерских источниках не приведен.

Что же касается общего расхода боеприпасов за всю операцию, то с 7 по 11 августа советская артиллерия выпустила по врагу 1 189 артиллерийских снарядов (76-мм – 846 шт., 122-мм – 203 шт., 152-мм – 140 шт.), 673 реактивных снаряда{149} и неустановленное количество мин, с 12 по 14 августа – 211 артиллерийских снарядов (76-мм – 148 шт., 122-мм – 32 шт., 152-мм – 31 шт.){150}, 2 залпа РС (суммарно не более 128 реактивных снарядов){151} и неустановленное количество мин. К сожалению, достоверность этих цифр находится под вопросом. В единственном случае, когда можно перепроверить расход снарядов, данные существенно расходятся. Так в ЖБД 602-го ап РГК указан следующий ежедневный расход 152-мм боеприпасов: 7 августа стрельба не велась, с 8 по 11 августа – 242 шт. (66+113+32+31), с 12 по 13 августа – 74 шт. (61+13), 14 августа – 7 шт.{152}.

Но скорее всего, верным будет утверждение, что после 8 августа артиллерийская поддержка десанта на плацдарме существенно снизилась. Так начиная с ночи 10 августа и по вторую половину дня 12 августа батареи 348-го артиллерийского полка вообще не вели огня{153}. При этом нельзя сказать, что снарядов у 348-го ап не было. Например, на утро 10 августа в полку имелось 1 756 осколочно-фугасных (ОФ) снарядов (76-мм – 915 шт., 122-мм – 841 шт.), на утро 12 августа – 1 834 ОФ снаряда (76-мм – 995 шт., 122-мм – 839 шт.), на утро 13 августа – 1 438 ОФ снарядов (76-мм – 779 шт., 122-мм – 659 шт.). Документы 525-го ап РГК, имевшего на вооружении 76-мм орудия, не доступны для исследования, поэтому причины «экономии» снарядов этим соединением установить не удалось.

У противника с артиллерийской поддержкой дела обстояли гораздо лучше. Венгры испытывали некоторые проблемы с подвозом боеприпасов, что вынуждало их периодически экономить патроны и снаряды, но при этом с 8 по 12 августа венгерская артиллерия выпустила по позициям 141-й сд 5 817 снарядов – примерно в 2,5 раза больше, чем советские артиллеристы. Подробная разбивка по расходу боеприпасов в боях за Костенки – Александровку в документах 9-й легкой дивизии приведена за более продолжительный период – с 8 по 16 августа (возможно, в этот отчет попал и расход боеприпасов в ходе боев за небольшой плацдарм севернее Гремячьего, продолжавшихся с 15 по 19 августа. – примеч. авт.): 9 360 артиллерийских снарядов (21-см – 564 шт., 15-см – 2 633 шт., 10,5-см – 547 шт., 10-см – 4 442 шт., 8-см – 1 174 шт.), 9 975 минометных мин (8-см – 6 450 шт., 50-мм – 3 525 шт.), 2 589 снарядов к противотанковым орудиям (50-мм – 64 шт., 37-мм – 2 525 шт.), 539 40-мм зенитных снарядов, 5 930 20-мм патронов к противотанковым ружьям, 7 200 ручных гранат, 23 950 пистолетных и 1 066 490 винтовочных патронов{155}.

Как видим, в первый же день наступления артиллерийская группировка 141-й стрелковой дивизии израсходовала больше снарядов, чем за все последующие дни операции вместе взятые. При этом нанесенный противнику ущерб оказался минимальным (см. итоговые потери 9-й легкой дивизии за 8 августа. – примеч. авт.). В последующие дни артиллерия 141-й сд либо перешла в режим экономии боеприпасов, либо не получала данных для стрельбы в должном объеме. В этих условиях отсутствие каких-либо успехов у стрелковых рот 687-го и 745-го сп на плацдарме выглядит вполне закономерным. Прижатые к земле градом венгерских снарядов, красноармейцы просто не могли поднять головы. В кратком анализе причин неудачного наступления соединения полковника Тетушкина, содержащемся в журнале боевых действий 40-й армии, постоянно подчеркивается именно эта высокая плотность вражеского огня:


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 16 2026, 08:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Исследователь нашел в немецком арзиве, в фрнде трофейных документов, солдатское письмо
https://facebook.com/story.php?story_fbid=1...100051674771796
Пауков Яков Иванович,кадровый, 1920, командир роты Т-34 41 тбр 5 тк - погиб в бою 28.12.43 у д.Полойники Шумилинского рна, т.н битва у Мурожницы, малоудачное наступление в попытках обхватить Витебск с севера, после цспешной городокской операциив немецкий йроет тяжуо был вбит лишь небольшой выступ, сиавший исходным районом для северноц клешни витебского окружения летом 1944


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 18 2026, 09:35
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Подборка документов 116 ск 2УдА про бои на юго-западных подсутпах к Данцигу
Схема боевого порядка корпусной минометной группы 116 25.03.1945
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=135434250
Шенефельд - это терпеь район города Лостовице
Боркенфельд 0пригороднео предместье Бороково
Ковале - это такое же предместье Ковале


Потери личного состава 116 ск
Описывает период с 31.03.1945 по 31.03.1945 г.
Сведения. Дата создания документа: 31.03.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151420198
86 сд -1544
321сд -2209
326 -2060
Т.е. практически вся боевая часть тогдашних потрепанных дивизий.
Разведсводки действий артилерии противника
Разведывательная сводка штаба корпусной минометной группы 116 ск
Описывает период с 29.03.1945 по 29.03.1945 г.
Разведывательные бюллетени и донесения. № документа: 15, Дата создания документа: 29.03.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455723307
Разведывательная сводка штаба корпусной минометной группы 116 ск
Описывает период с 25.03.1945 по 25.03.1945 г.
Разведывательные бюллетени и донесения. № документа: 12, Дата создания документа: 25.03.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455723300
МОжно оценить вскрытые дейстия артилерии противника -несоклько арналетов по десяток -полсотни снарядов\мин
Группировка -3 батареи\взвоода 105-мм, 4 батареи/взвода 75мм , одиночные минометы 81мм

Тут уже прводился пример громадной разницы в уровне огня арт-мин средств (из отчета 2 удА) с опорой на окторый сосбвтенно и продвигались усеченные 3.5-4.5 тыс дивизии РККА (и чем был разбит итсорический центр Данцига в последне дни марта)
При этом речь идет про артилерию навесного огня - утраченную на оступательном пути (брошенную) либо лишенную правильного снабжения немецкого тыла. Стяовшийе на посудпах к Данцигу и Готенхавена зенитыки боеприпасы и мат часть имелои. В видосе Мирслоава Морозвоа приводится документ что расход 88 мм снарядов у таомшних зенитных частей составил 294(!!!) тысячи штук - но бороться с кругузыми 88 к 1945 году уже ненможко научились.


Журнал боевых действий штаба артиллерии 116 ск
Описывает период с 01.01.1945 по 28.07.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110184234

Отчет о боевых действиях артиллерии 116 ск в операции по овладении г. Данциг 11.2 - 30.3.45 г.
Описывает период с 11.02.1945 по 30.03.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113085988
страницы 14-17 - сводка активносоти противнка напротив корпуса (аналогично указанынм выше сводкам) -очевидно значительное сужение возможностей немцев, как по числу рабоыт батарей так и по числу снарядов\сутки
от 1000-1500+ доо 200-300 уже в конце марта
На странице 9 указано что контрбатарейная борьба велса почти всегда средствами усиления и страшенго начальника (в составе артилери копруса - это дивизионые средства, придаваемые минполки, дивизионы РСов, иногад -гаубичные полки)
В отчете приводится пример отвеного огня по батареым\взводам немцев -тратилось 25-50-100 снарядов, как правило елси удавалось визуально наблюдать вспышки выстрелов (т.е. предпочитали вести огонь по налюдению, а незвуокметрию/расчетам)
Стр 5-7 -посвящено рахсоду операцию (примерно за 1.5 месяца, правда часть пришлось на прелседование,котоорое впрчоем шло с боями)
82мм -120.661
120мм - 49.567 (диварта -26.680 ,усиление -22.687)
76мм- 80.970 (див -76.348,усил -4.622)
122мм - 23.348(див- 12.450, усил-10.763)
152мм -11.598 - все за усилением
по преиодам боя -32% на плановые налета и артподготовку, 44% -на сопровждение боя, 175 -отражение контратак, 5% -беспокоящий огонь ,всопрщенеи,наблюдение, 2% -пристерлки ,ерпера и проч.
На стр 7 -табличка расходво поу словным типам цели
user posted image
Доклад "Артиллерийское обеспечение операций 116 ск в период с 15.1.45 г. по май 1945 г."
Описывает период с 15.01.1945 по 01.05.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113085998

Краткая сводка обобщенного боевого опыта частей 116 ск за март 1945 года
Описывает период с 01.03.1945 по 31.03.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136898659

Выписка из журнала боевых действий 116 ск
Описывает период с 01.03.1945 по 31.03.1945 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 01.04.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130020234
тут просто -боевой дневник день за днем,прикрукашенный ненмого
Так же етсть набор сводок и приказов
есть и более малые части, коченчно
Журнал боевых действий 81 гап с германским фашизмом в Великой Отечественной войне
Описывает период с 08.05.1944 по 25.04.1945 г.
Журналы боевых действий. № документа: 30, Дата создания документа: 25.04.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451008553

(81 гап - был выделен из арсфомированной разбитой дивизии, в ВОВ был отдельным, иногда входил в состав более крупных артчастей и к 1945 -был отдельынм полком РГК в сотаве армейского кмоплекта усиления той или инйо армии)
На вооурежнии было 152-мм гаубицы, 6 батарей
Видно что артогонь достаточнос поардический 100-150-200 в сутки (т.е. по 1-3 небольших налета по цели в день на батарею), но артчастей было много.

Журнал боевых действий 517 пап
Описывает период с 01.03.1945 по 16.07.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451009867
аналогично - пушечный\копрусный полк из группы армейского усиления. На вооуржении длиныне пушки (по размеру такие полки -это скорее дивизионы -18 орудий), сооветсвенно арсход снарядов 80-100-150\сутки.
26 марта начлиеи бк -381, 0.3 бк (т.е. бк это где то 1.5 тысячи -т.е. 18 орудий по 60) - растяжение путей сообщений тоже скзывалось, хотя грмоадное количество проходимых грузовиков уже давало возможность проводить,пустьи весьмя тяжко, дальние продвижения.


Боевая работа как результат тяжкого и кровавого опыта войны. но по крайней мере в 1945 году этот опыт и результат уже были.


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 18 2026, 09:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




ЖБД 86 сд
Выписка из журнала боевых действий 86 сд
Описывает период с 01.03.1945 по 31.03.1945 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.03.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130078765

25 марта оваладела Шефнедель потеряв 14 убито и 48 ранено, взятов плен 35 (так же указано 165 убитых немцев,однако пленных можно предьвить по начальству и эатпам конвоирования - в отлчиии от тучи побитых раненых)
Бой дался тяжело, до этого потери по 8-10-15 чел в сутки (насутпление помалу шло)
После чего дивизия выведена в резерв и перегрупировку, с указанием (стр.4) что в полках соатлось по однйо неполной стрелковой роте.
Примерно в то же время из боя в районе Эммаус (это несоклько км севернее,сейчас перкерсток улиц в Гданьске, но етсь останвока автоубсная с таким названием) была выведена из боя мехбригада моего деда (дальше в поддержке пехоты участовала танковая бригада его 8 мехкорпуса, плюс самоходыне пртполки,куда видимо передали большинство броне матчасти) , с наличием активных штыков (по памяти) -13, пулеметов станковых -1.
Даже в 1945 году немцы были тяжкий и трудный враг, хотя уже,на фоне событйи войны вообще и большого отсутпленяи и бесопрядка на этом участке в чатсности - уже помалу сыпался и страший запасной состав вссяких вновь созданныхи сводных батальонов и пополненйи был уже "не торт"
(86 сд 24 марта в плен взято 99, 23 марта -34,22 марта -0, 21 марта -6)

Оперативная сводка штаба 86 сд
Описывает период с 25.03.1945 по 25.03.1945 г.
Боевые донесения, оперсводки. № документа: 58, Дата создания документа: 25.03.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136909575

В 1945 году оперсводки даже иногда схемами сопровождали
user posted image


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 18 2026, 10:14
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Боевое донесение штаба 321 сд
Описывает период с 25.03.1945 по 25.03.1945 г.
Боевые донесения, оперсводки. № документа: 70, Дата создания документа: 25.03.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136909263
321 сд в тот же день,25 марта 1945 ,захватила Цанкенцин (сейчас это р-н Гданьска -Закончын,он и Лостовице/Шенефельд, рзделены дорогой -улицей, Свентокжицкой) -дейсвтуя на левом фланге.
326 сд 116 ск была во втормо эшелона (ей 86 сд потом сдавала участоко) в районе Инеекау -сейчас янково Гданьске, предмесье Гданьска.
Здесь уже без схемы (как обычно и было,конечно) - указаны пленные -30 немцев
Разобраться в карте тяжело -предметья Гданьска сильно расстроились и покрыли собою старые деренви, названия немецкие на карте выписаны с русской литерацией и не совсем совпадающей с немецкой.
Карточнка -советские солдаты переименовывают Данциг в Гданьск (иногда встарчается такая злая шутка от участников в польских медиа, когда кто то уж очнеь сильно начинает сеокатать что веовали и Гданьск разбили вообще ни за что)
user posted image


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 18 2026, 10:55
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Танковые войска
1196 сап (на су-76, напомню что полки РККА тогда - это фактически слабые батальоны) -поддерижвал 86 сд
93 ттп (видимо из состава 30 тяжелой бригады Ис?) поддерижвал 321 сд

Отчет о боевых действиях 1196 сап
Описывает период с 01.03.1945 по 31.03.1945 г.
Отчеты о боевых действиях. Дата создания документа: 31.03.1945 г.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454829805
На 18 стр -описание боя за Шенфелдьв поддержке 169 сп\86 сд. В полку остается 7 сушек
Против оценен как 12 пд (видимо авиаполевая дивизия LW) -как указанао из описания, бой шел с опзданием.Шенефельдоа надо было олвадеть еще 24 марта 1945
24 марта -сгорелоо 1 су-76
25 марта -подибо 1 су-76

user posted image
Развитие боя шло медленно (но как показывает общая обстанвока -верно).
Насутпление шло с южной части -там где к деревне подходят гребни высоток, а сам Шефнелед лежит в низинке,по отношению к северной гряде высоток (рядышком есть ркутой холм -Взугрже Луизы, позади,на севернйо окарине -Коазкская гора,еще один гребешок высот).
В дальнейшем полк,те несколько су-шек что соотвалось поддерижвал бой 326 за т.н. Фогель-Грйф (сейчас назвается -взугже Пташники, оруньское предпместья -старый кайзеровский район тогдашних рабочих южных окраин Данцига -сейчас застроен еще старыми.сохранивщияся,нов есьма уставшими домами в 1-3 этажа)


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 18 2026, 12:13
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




В продолжении вышеуказанной фотографии
На фотографии видна Белая башня, которая нахидтся до сих пор на юго-западной окраине центарльного крватала Гданьска
Слева ,за обрезом карты (севернее по карте) - улица Окопова.76.сейчас большое административное здание домуправы, а до войны -казармы пехотного полка (с разными номерками в разное время эпох) -комлпекс Wieben kazerne
https://www.google.com/maps/@54.342676,18.6...SoASAFQAw%3D%3D
Позади нних и справа - сейчас дорога на высокой напдиси, а тогда было страшнео место -выемка неподалеку от казарм и торваной станции.Где немцы строили полевой лагерь оеннопленных и зимой 41\42 померло прям ну много людей ( читал среди прочего мнение немецкой беженки из Данцига ,напомю что обычное анселение все же несколько позднее былов ключено в Рейх, и оствалось несколько более критичным -" Типа там у казарм столько людей умерло, и мы с ужасом думали как советы отмостят когда вернутся,так и случилось)


В составе 2 ударной армии было четыре самоходных полка,конечно совсем неизвестны аспекты -не факт что снятов боях, может при какой то передесилоакции ,тем не менее в ЖБД 1196 сап указаны боевые дейсвтия в этом районе (так же упоминается участие 1197 сап,который перед этим воевал за Кенигсберг и был быстро переброшен на Данцинг,вот ребята хлебнули)

На рисунке указаны соспоставления по схеме и по гугл
Бассен-Мотлау -протока Мотлавы в каналы обводного рва
Бастионы
Товарная станция ,бывшая ранее (тут был завоз грузов из материковой части а так же к заводам в старом историческом квартале был большой заводской комплекс -при казйрее стрекловый завод,его потом после ПМВ первезилв Польшу, а потом, при ПРЛ- завод аридоборудования) - сейчас на ее месте идет застрйока.
Белая башня и примерное стояние самохокди в гугл -указано стерлкой, на схеме это чуть чуть под верхним обрезом участочка схемы,где 2 верхних ромбика
user posted image
И чтобы два раза не вставать -кусочек по работе тыла
Видно что потери были велики -13 сожженных.2 подбитых. В любядх выбыло -13 убито, 1 без вести, 39 ранено 9фактически это равно потерям поо числу экипажей -но вбытия были не только из подбитыхмашин)

За месяц ремвзвод покла провел 65 ремонтов сушек , восновном от поломок ( т.к. подибто только 2) -т.е. начавши месяц с 17 сушками (потеряв безвозвартно 13) -каждая из них ломалась каждую неделю. Выполнено 56 реомнтов машин.
Вбольшинстве своем ремонты легкие\текущие.
Рожно военного времени постоянно ломалось.

user posted image


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 18 2026, 13:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Отчет 81 армейской пабр 2 УдА о проырве обороны в январе 1945 с Наревского плацадрма (севернее Врашавы)

Отчет за проведенную операцию по прорыву долговременной обороны немцев севернее города Варшава (Пултусское направление)
Описывает период с 11.12.1944 по 17.01.1945 г.
Отчеты о боевых действиях. Дата создания документа: 23.03.1945 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 9909, Опись: 0000001, Дело: 0051, Лист начала документа в деле: 1

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451322377

Очень много уделено места - разведке.подготовительнйо работе,проведению марша
Хотя кое где баарвируют (десктаь скрытно смогил,противнк не заметил - это ведь в тоом числе и про их сосредтчоение ,гроомадных ударных масс Гителр сказал -"Ложь вермен Чминигсхана")


Что интересно (и этоо не в первый раз встерчатся) -крупные соединения прибывая в районы сосредтчоения вели доразведку целей и особонно артилерии (ну или что им было надо по своей назаначеннйо функции в будущем)
На мой взгляд это связано с следуюимщи сосбенносятми
- тогда все было на картах на бумаге и очент трудно передать точные координаты -т..к воообще мало подробных карт ,они воленс-ноленс с погрешностью
-местные средства ведущие обороун и позционные бои как правило бедные квфлицкцией людей и техническими средствами
- старание овтетсенные для своей части цели -доразведать на себя.
Хотя данные по линии взаимодейсвтия,аэпровофтсьемка доарзвеки .как видно из отчета им пердавлась,нов се равно делали для каждого НП (огенвы еподразделений, командынхи технчиеской арвезкди) на планшете схему целец с оринетирами.Планшеты были 1 к 50000 (т.е.
Группирвока батарей ворога перед фроннтом всей армии ( 81 пабр входила в группу АДД) - 5 батарей ( 14 орудий) 150мм и 27 батарей (71 орудие) 105мм - пехотные.Нбф и мниометы были вне их интереса. Как видно повзводное рассредточение (и поорудийное тоже -кочущие оурдия упомниаются) диды освоили еще тогда
Перед фронтом плацдарма,с которого сратовали 3 армии (3,2Уд и 48) обороняли три немецкие дивизии (7,129,299) и в общем то группировка артилерии была видимо вскрыта неплохо -весьма близко к возможностям 1-1.5 дивизий что могли действовать перед фронтом 2 УдА
Соотноошение группы АДД (т.е. группы артбатарейнйо по своей сути в первые дни) - довели до уровня 2 к 1 против немцев (152 стволва 122-152), а с учетом участия в 1м огнемо налете части орудий групп ПП - то и 3 к 1, что вобщем то отвечало тербованиям еще ПМВ -"иметь против батарейную группу ,только для протвибатарейного огня, из расчета 1 батарея на 1 батарею\взвод противника"

Наряд на цель (огневую позцию) колебался в диапазоне 220-380\цель ,122-152 мм (что вполне увзывается даже с тепешними номрами,а то и превохсодит)....
На обеспечение и сопровждение боя - тоже заложили нормы,благо вермя подвезти -было, а в тылу вся страна клепала в остоебании боекомплекты -19+ тысяч 152 и 122 на 1й день, и потом еще 14 тыс должно остватсья на вторйо день -буде немцы заходтят продолжить сопротвиление в зоне собранной артгруппировки (как они попыытались сделатьв полосе Восточно-Прусского участка кстати) -это вс етолько группа АДД.без дивварты,групп ПП,разрушения и прочих убогих минометов.

user posted image
ну и как реузльтат -мы все знаем.


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 22 2026, 00:30
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Николай Никулин об общении с ветеранами Вермахата ( участочек в его книге ообойденный внмиательынм цитированием цитаторво разных лагерей)

Цитата
И господин Эрвин X. откровенно презирает меня, сводит до необходимого минимума контакты со мною, не провожает меня в аэропорт, поручив это шоферу такси.

Однако общение с господином Эрвином X. и мне, мягко говоря, не доставляет удовольствия. Я ведь сперва бросился к нему с открытым сердцем: вместе страдали, вместе мучились и умирали. А теперь я не вижу в нем ни проблеска интеллекта — одна деловитость и энергия. Мне неприятны его самоуверенность и чувство превосходства над всем, что есть в мире. Господин Эрвин X. остался таким же, каким был в сороковых годах! Испытания закалили его, ничему не научив. Какой же я был глупый идеалист тогда, в сорок первом, под Погостьем — считал, что в немецкой траншее страдает эдакий утонченный интеллектуал, начитавшийся Гете и Шиллера, наслушавшийся Бетховена и Моцарта. Оказывается, это был господин Эрвин X. Да, он ничему не научился, остался самим собой, а я? А я начал прозревать и постепенно осознал, почему красноармейцы безобразничали в Германии в 1945 году. Это была месть немцам, которые много хуже вели себя на нашей земле. Но, может быть, еще большую ненависть вызывали заносчивость, наглость и высокомерие многих немецких солдат и особенно офицеров, сохранившиеся даже после войны.


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 22 2026, 17:31
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




Лениградское насутпление в январе 1942
Ранее уже укызвалось об очнеьу спешном рагроме длительно гоотвоящейся обоороны нарпотив острия удара 42 А,ее 30 гвск.
Однако на фланговом обводе все было не так уж и сахарано
Елси правофланговй корпус,109 ск, атковал двумя дивизями при поддеркже енполной однйо артдивизии 18 адп,без минополка.но с несоклкьо дпочасятми
То левофланговый корпус , 116ск.тоже с двумя дивизями в первой атаке -имел группу разнородных частей более сподобную ранним периодам войны, надерганных отовсюуд понемногу - один минполк,один иптап и один лап (76мм), два дивизиона 152-мм гаубиц и дивизион 203, один отдельный гап


109 сд (самая правофланговая) 109 ск (вновь сформирвоанного лишьв ноябре 1943) - отбита в первый дуень,потери 230 убито,809 ранено, 218 пропавло безв ести -ворвашиеся в первую транашею части выбтиы на нейтарлку коонтратаковй и метоидческим огнем навесом из гулибны и тяжелого оружия со всех сторон.
Прямо указано что т.к. участок правее ,до моря и финского залива псасвиный -то отуда противнк маневрировал тракторией

86 сд 116 ск (самая левофлангоовая) -имел продвижение в 1й транашее -115 убито,297 ранено, 1 пропавший .

Впоследсвтии натужно воевали , уже на 3й день стали сводить роты и батальоны в сводные ,особенно в 109 сд.
Потери на второй день 109 сд - 184+466 , 86сд -203+625 (вероятнее всего часть -пришлось еще на первый день и былоу чтено на другой)
Для 6.5 тысячных дивзиий с негустой такой передовой цепью - достаточно тяжело.
Гваредйские дивизи 30 гвск тоже несли тяжелые потери, но они были и многочисленнее по составу.

В 1944 немцы все еще были тяжкий противнк,оборона сильной и бить их надо было не криками ура и расказами как лучше стали воеватьа немец не торт, а -тщательной подготвокй.твердым и умелми дейсвтиями, нарядом сил и средств,выполеннеим норм (прчиес с токлом и сноврокой а не проство стороун неба) артминогня и инжереного обеспечения

Журнал боевых действий 109 сд
Описывает период с 15.11.1943 по 30.04.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131025874

Журнал боевых действий 109 ск
Описывает период с 09.11.1943 по 29.06.1945 г.
Журналы боевых действий. № документа: 38, Дата создания документа: 30.06.1945 г.

Итоги боев войск 109 ск с 15 по 26.1.44 года
Описывает период с 15.01.1944 по 26.01.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=135858408

Журнал боевых действий 42 А
Описывает период с 01.01.1944 по 31.01.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130857470

Краткая сводка обобщенного опыта войск 42 А за январь месяц 1944 г.
Описывает период с 01.01.1944 по 31.01.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134077977

Отчет о боевой деятельности частей 58 габр 18 адп РГК
Описывает период с 01.01.1944 по 31.01.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=13085747

Журнал боевых действий штаба артиллерии 86 сд
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131742498
Отчет о боевой деятельности 86 сд
Описывает период с 15.01.1944 по 10.03.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136062585

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130857470


Справка об обеспеченности и потерях войск 42 А
Описывает период с 17.01.1944 по 17.01.1944 г.
Справки. Дата создания документа: 17.01.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454711459


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 23 2026, 01:21
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 27689
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1475




23 адп поддерижвала бой 30 гв ск,насутпающего аниболее успешно
Как и везде в 2-й период войны -
1) видны большие колебания расходов -арптодготовка. 1 (иногда ыбвало 2\3) день -много , потмо по 0.2-03 бк (правда стоовлов было много и общий расход снарядов был нормальный)
2) пр равзити инасутления тяжелая и даже средняя артилерия оставала изза плохой тяги,загруженнсоти дорог(тоже плоихи) основной сило артусиления стрелковой ивинии были минполки и бригады 76-мм

в состав 23 адп входила 38 габр (три небольших полка, 122-мм гаубиц М30, и неосклько абатрей трофейных 105мм,переброшенных на ленфронт для усиления - разумеется трфоеи были не местные,а откуда то сюгов) ,котоая вместе с местным амерйским 1220 гап образвоывала спецальную контр-минометную группу. Вопрос необходимоти ее -обсуждался как дискуссионный в послевоенной книжке гСамсонова.
Так же в состав 23 адп вхоидла 28 мбр -тремя поклами (каждый по 36 120-к)

расходы мин в 28 минбр (бригада имела 108 минометов, 1 бк был 80 мин,т.е. один бриадный боекомплект -это 8 640 мин)
15.01 (первый день насутпления) -7064 (0.9бк)
16.01 (второй день) -306 мин (!! -описывается цели - 1 минбатраея,3 пулеметные тчоки,3 участка окопов 4 линии окопво -видимо большую часть брииагад азнималсь передислокацией в боолотситых лесах в побитой бывшей пенредовой и налаижвала управление -укызвается достаточно боольшие поетри отартогня -около 50 людей ,что могло быть и в бою впередовой линии коретирвощков,но однако вдобаок - 5 минометов и 12машин)
18.01 -1220 мин
19.01 -1976 мин
20.01 - 718
21.01 -1061
Оперативная сводка штаба 28 минбр РГК
Описывает период с 19.01.1944 по 19.01.1944 г.
Боевые донесения, оперсводки. № документа: 19, Дата создания документа: 19.01.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455603694
Оперативная сводка штаба 28 минбр РГК
Описывает период с 18.01.1944 по 18.01.1944 г.
Боевые донесения, оперсводки. № документа: 18, Дата создания документа: 18.01.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455603693

Сведения эффективности огня 252 минп 28 минбр
Описывает период с 15.01.1944 по 27.01.1944 г.
Сведения. Дата создания документа: 27.01.1944 г.

Указаны расходы на цель ,причем работа плано плану огня оговорен остдельноо (15 января и 21 января) - хз что значит остальное,видимо обстрелы по резульатам поддержки в группах ПП новых и внеплановых открытых целей
6 батареи (взвода ) 81 мм с расходом по 80-95 (не бог весть что,но и не совсем уже мало)
7 пулеметов с расходом 100 (вполне хороший расход)
6 орудий 37ммм -с арсходом по 90
2 орудия 75мм -по 90
10 дзотов от 20 до 210 (причем там где меньеш -указано разрушение,возможно огонь велся нетопрливым обстремо 1-2 стволами с коретировокй каждого выстрела)
1 НП -30
Позцйи 50мм -5 ,по 60
Всего 37 укрепленных целей
ЕЯНО часть указано нна цель, а последний расхдел -всего - та кже 17 участок траншей и в них взводов -645
На отибтие контратак укзаано 855 штук,без указания числа. 33 машины и повзок с раосдов 140-251
При этом в общем то к 21-22 января немцев уже сбили и погнали, полоовину расходов (3282 из 6148)

Оперативное донесение штаба 23 адп
Описывает период с 15.01.1944 по 15.01.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451257407

сводка 23 адп за день арптодготовки и 1-я лня ансутпления (групып расзшения 152-мм гаубиц и 203мм -вели огонь на методичное разрушение в день перед этим)
На стр3 указан грфик по вермени каждой подгруппы - огенвые налеты,наблюдение дейсвтия и оветов врга.разуршение и т.д.

21 гв габр (203мм, штатно это 24 орудия) - огонь на нразушение 8 участок траншйе.3 дзоа, группы пехоты в 3 районах -расход 1304 (почти 1.5 бк)
2 тгабр (часть сил был придана елфовланговому 116ск образуя сводную группу) - штатно 32 152-мм гаубицы,к акправило пердушки т.м писатель Астафьев) эпохи ПМВ
9 участок транашей на разрушение, обстерляно 9 групп пехоты, 2 артбатареи и 1 орудие, 7 минометных батарей (взводов) , 4 позиций небельферверов ,включая один взованный 9видимо бахунли ракеты и был виден столб), 2 пто
расход -4161 (два бк!)
96 тгабр (состав аналогично 1-52мм гаубицы,по численности фактически довоенный полк) - 9 участок транашей, 1 группа пехоты,1 сосредточение огня по цели к вадрате
Расход - 2578 (1.5 бк!)
контрминометная группа 38 габр+1120гап - 63 минбатареи (!!!) и 18 Небельферверов (!!!!),6 участок тарнашей на разрушение и 6 гурпп ворага с расходом 11105 122-мм и 1105 105мм (!!!) - практически они и сделали день в передовой линии, как видно из числа целей и общего расхода наряд на одну цель был вполне нормальный.

1\120 габр бм - 6 участок и 1 дзот.без указания расхода,но с укзанием что1 орудие выведено из строя
28 минбр - 8 участок тараншей на разрушение, 12 дотов на поавделнеи,3 минбатареи , расход
Эти числа разумеется не укзаывают расходы собсвтенно дивзиионной артилрии (76-82-120-122),который так же были включены в группы ПП дивизий и полков

Отчет о боевой деятельности 23 адп РГК за январь-февраль месяцы 1944 года
Описывает период с 01.01.1944 по 28.02.1944 г.
Отчеты о боевых действиях. № документа: 171, Дата создания документа: 03.03.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=450692700

в составе 23 адп было две тгбр, но не блоы пушечной бригады. Так же была 79 лбар,легких пушек 76мм,нов артподготвоке она не участвовала. Видимо чосил что хватает и тех что етсь у дивизионнйо артилерии. а против серьезных укереплений (врот стоял тут 2.5 года) пушка слабовата.

В период разрушения (14 января,перед ансутплением) -было разбито метоодичным огнем 98 из 103 запланированных целйе,работа велась 203-мм и 152-мм гаубицами.
С учетом того что артдивизия поддерижвала два копруса (30 гв ксоснвоынми силами по центру, и плюс копурс слева) - а общая плос аудара была несоклько км - фактически это означало разрушение наиболее серьезных пулеметных сооруженйи немцев и убежищ их личного состава.


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (67) « Первая ... 64 65 [66] 67  Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия