Всякая всячина о войне, Флудилка обо всем

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Окт 10 2018, 13:34)

Так и ты на это внимания не обращаешь. И Фахеду сказали что основные поставки ленд-лиза в 1944-45 пошли... Но вы же сравниваете.

В 44? Кек.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:33)

А эти ваши РЛС -вообще не РЛС.

Может еще АБС (артиллерийскую баллистическую станцию) будем считать РЛС? Она как-бы тоже на принципе радиолокации работает

[Juan Carlos]

Цитата (rapax07 @ Окт 10 2018, 13:34)

Так и ты на это внимания не обращаешь. И Фахеду сказали что основные поставки ленд-лиза в 1944-45 пошли... Но вы же сравниваете.

Ну ты тоже не особо внимательный, как видно.
Просто прочитай это сообщение, и постарайся понять смысл написанного: http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=331899

Потом расскажи мне, где я сравниваю. Ок?
Просто вам, ягоржусям, похер на написанное, вы собеседника в упор не видите и гоните вашу дебильную пургу с переводом стрелок и левыми сравнениями так, что приходится реагировать.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 11:30)

эт ты напрасно
потому что у Олега такая репутация, что я даже уже и не сомневаюсь никогда в том, что он брешет
ну назвал он какую-то там краеугольную, да я даже и смотреть не пошел, о чем там речь, потому что, во-первых, это перевод стрелок, а во-вторых, несомненное вранье в очередной раз

хотя, познавательно конечно, взяли пендoci ВОХРу свою, да отправили её фрицев бить
и ВОХРа эта, внезапно, не разбежалась, а прошла всю кампанию и домой вернулась
а вот Пятая танковая, которой командовал Лизюков, в результате его командования прекратила свое существование и была расформирована
совсем одно и то же, ага

Не обратил внимания что это тот же Лизюков.
Как раз на днях читал про 5ю армию.


https://warspot.ru/12320-za-god-do-prohorovki

[Pampa]

Приведите цифры поставок если на то пошло. Там и в 42 немало. И не забудьте продукцию гражданского назначения тоже.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:36)

В 44? Кек. 

"Основные поставки по ленд-лизу в адрес Советского Союза пришлись на вторую половину 1943 года и далее. Доля поставленной техники, оборудования, товаров, сырья и продовольствия по годам распределяется так: 1941 – менее 1% от общего объема поставок, 1942 – 28%, 1943–1945 – более 70%. Таким образом, львиная доля помощи пришлась на годы, когда перелом в Великой Отечественной войне был уже очевиден. В самые же трудные годы войны поставки были минимальны."

Ну и с чего начинался весь радаросрач:

Цитата (oleg27 @ Вчера, 21:20)

Статья лютый бред. Мне известно о документальном подтверждении поставки всего лишь 44 радаров из США. А товарищ не стесняясь пишет:
"Радарных установок - 2,626"

Ладно я согласен, пущай для вас СОНы тоже радары (но не IFF-сеты). Итого имеем 100 радаров американских и 250 британских. Где еще 2376 (две тысячи семьдесят шесть) штук РЛС? Очень жду

[rapax07]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 13:42)

Потом расскажи мне, где я сравниваю. Ок?

Цитата

Блять, говенный и никакой командир пендociв берет в плен немецкие части и прорывает линию Зигфрида.
Охуеть. Уровень - никакой.

А чудесный советский командарм, как правило, с трудом выполняет оборонительные миссии и вынужден отступать. Один раз и с большими потерями ему удается закрыть котел, из которого немцы всё равно выходят. Ну а потом мы знаем - проваленое наступление и гибель, армия тоже разбита и расформирована.
Заебись уровень. Куда там американцам.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Окт 10 2018, 13:42)

Не обратил внимания что это тот же Лизюков.
Как раз на днях читал про 5ю армию.


https://warspot.ru/12320-za-god-do-prohorovki

там в статье есть глава, где сравниваются персоналии командующих
это дает ответы на многие вопросы

либо частями командуют профессионалы из военных династий, либо вчерашние парни от сохи с шестью классами за плечами + курсы командиров

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:44)

Приведите цифры поставок если на то пошло. Там и в 42 немало. И не забудьте продукцию гражданского назначения тоже.

Какие именно цифры? Даже если поднять все консоменты всех конвоев, то не все, что шло в СССР, шло по ленд-лизу. Была например крупная партия БТР американского производства с 57 мымы пушкой (любимая тачанко Исаева), так они не по ленд-лизу шли.

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 13:46)

Ладно я согласен, пущай для вас СОНы тоже радары (но не IFF-сеты). Итого имеем 100 радаров американских и 250 британских. Где еще 2376 (две тысячи семьдесят шесть) штук РЛС? Очень жду 

А никто не говорил, что он прав. Говорили, что ты с 44 не прав.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 13:46)

Основные поставки по ленд-лизу в адрес Советского Союза пришлись на вторую половину 1943 года и далее. Доля поставленной техники, оборудования, товаров, сырья и продовольствия по годам распределяется так: 1941 – менее 1% от общего объема поставок, 1942 – 28%, 1943–1945 – более 70%. Таким образом, львиная доля помощи пришлась на годы, когда перелом в Великой Отечественной войне был уже очевиден. В самые же трудные годы войны поставки были минимальны

С сайта Министерства обороны Российской Федерации

Цитата

График, номенклатура и объемы поставок поначалу не всегда выдерживались. Первые
два протокола не были выполнены в полном объеме. Но поставки шли по нарастающей, и в
1943–1945 гг. союзники выделили для Советского Союза то, что они недопоставили в начале
войны. На два последних протокола (то есть с июля 1943 г. и до конца войны) пришлось 57%
всех грузов военного времени

http://encyclopedia.mil.ru/files/VOV/tom9/...5-603_Chap8.pdf

Естественно ты прав, что большинство - с 43, но не как Рапакс уже вкруичвает - с 44.
Но и до середины 43 как выясняется - 43 процента. Это уж не такая и херня.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:53)

либо частями командуют профессионалы из военных династий, либо вчерашние парни от сохи с шестью классами за плечами + курсы командиров

Это бред. Ну допустим я представитель такой династии (отец офицер, дед офицер). Но я вот не решаюсь как-либо оценивать действия Ротмистрова, или Катукова (хотя например Бочковского знал лично, мой дед у него служил). По одной простой причине. Мне просто неизвестно, какой именно информацией они обладали на момент принятия того, или иного решения.

[Pampa]

А кому стал виден перелом в 43? До курской дуги это было не явно, да и после тоже.

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 10 2018, 21:53)

там в статье есть глава, где сравниваются персоналии командующих
это дает ответы на многие вопросы

либо частями командуют профессионалы из военных династий, либо вчерашние парни от сохи с шестью классами за плечами + курсы командиров

Да-да. Только ВОВ выиграли как раз парни от сохи, и как раз у аристократов- представителей разнвх военных династий.

[fahed]

Цитата (atalex @ Окт 10 2018, 14:01)

Да-да. Только ВОВ выиграли как раз парни от сохи, и как раз у аристократов- представителей разнвх военных династий.

Ну у нас тоже были всякие Шапошниковы и Малиновские с Василевскими. Так что не все сразу от сохи

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 14:00)

Это бред. 

Бред несешь здесь, обычно, ты. Все остальные лишь немножко и отрывочно.

Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 14:00)

Ну допустим я представитель такой династии (отец офицер, дед офицер).

Ты гражданский буровик, работающий на американцев и к военной династии не относишься.
Или наличие деда-офицера сразу делают внука тоже офицером? Блять, да я тогда дважды офицер, даже трижды!

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:57)

Но и до середины 43 как выясняется - 43 процента. Это уж не такая и херня.

Вопрос в номенклатуре поставок. Жопа 41/42 годов была усугублена еще тем, что на оставшихся на неоккупированной территории СССР предприятиях химпрома произошел ряд крупных аварий ЕМНИП. А основные поставки порохов и ВВ пошли уже после преодоления кризиса скажем так.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:05)

Ты гражданский буровик, работающий на американцев и к военной династии не относишься.

Меня уже лишили звания? Вот это новость....

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Окт 10 2018, 14:01)

Да-да. Только ВОВ выиграли как раз парни от сохи, и как раз у аристократов- представителей разнвх военных династий.

Это верно.
Но речь о конкретеном примере. И там, к сожалению, именно парни от сохи понесли очень тяжелое поражение от профессионалов.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:05)

Ну у нас тоже были всякие Шапошниковы и Малиновские с Василевскими. Так что не все сразу от сохи 

Ну парней от сохи обучал в свое время например Брусилов А самый большой процент неотсохишных товарищей был ЕМНИП на флоте, как ни странно... Вот только флот СССР не сильно блеснул в годы войны. Хотя если вспомнить "успехи" крупных кораплей кригсмарине на Восточном фронте...
https://kris-reid.livejournal.com/895888.html
первенство по успехам все-таки у флота СССР

[Бармалей]

Цитата (oleg27 @ Окт 10 2018, 00:24)

В этом они превосходили всех. Но любителям баек про пулемётчика, что ложит батальон, я всегда задаю вопрос: а сколько в батальоне минометов?

Да арта наносила основные потери, обоим сторонам.
Хотя был случай когдабодин пулеметчик из максимки завалил больше сотни немцев из засады. Они колонной по полю шли, и он их подловил.