Всякая всячина о войне, Флудилка обо всем

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:35)

осназ

В Курской битве приняли участие несколько радиодивизионов ОСНАЗ — 347-й Брянского, 394-й Центрального, 313-й Воронежского, 480-й Западного и 442-й Степного фронтов.

[Juan Carlos]

Радиодивизионы, это понятно. Но они не на передовой были.

[fahed]

Сегодня исполняется 75 лет с дня восстания ромов в лагере смерти Освенциме, когда узники отказались подчиняться приказам СС и предпочли погибнуть, сражаясь. Сегодня мало кто знает об этом, как мало знают и о окончательной ликвидации так называемого "цыганского лагеря", особом внутреннем сегменте в Освенциме. Об этом всего несколько книг и очень мало исторических исследований.

Об этом не принято говорить.

Именно в 1944 году, в Германии началось окончательное и систематическое истребление ромов-цыган. Так как ромы считались грязью человечества, то по отношению к ним не проводилась селекция, их сразу же уничтожали в газовых камерах после доставки в лагерь. Исключением были разве что немецкие цыгане-синти, их оставляли для работ и медицинских экспериментов.

Так что же произошло 16 мая 1944 года?

Утром 16 мая ромы - узники лагеря не явились на обычную утреннюю перекличку. Они ворвались на склад лагеря и вооружились молотками, кирками и лопатами, разбирая деревянные нары и делая из них деревянные колья. После этого восставшие забаррикадировались в своих бараках. Когда ближе к вечеру охранники СС ворвались все таки внутрь, началась борьба.

Не ожидая ярого сопротивления, СС не решились рисковать своими жизнями и отступили.

Опасаясь распространения восстания на весь лагерь, немецкое руководство Освенцима приняло решение о вывозе части подконтрольных ромов в лагерь Бухенвальд, а забаррикадировавшихся решили морить голодом. Окончательная ликвидация последовала аж 2 августа 1944 года, когда среди трех тысяч оставшихся в живых уже никто не мог держатся или сражаться.

[Juan Carlos]

Легионеры из "Свободной Аравии" и казак из формирований Вермахта.

[fahed]

[МИХАЛЫЧ]

https://sergeytsvetkov.livejournal.com/1027...Fzen.yandex.com
Казнь женщин-заложниц солдатами вермахта
Казнь женщин-заложниц в Целе (Югославия). 22 июля 1942 года
фото.
Их расстреляли в ответ на действия партизан, в тот день в городке было казнено 34 человека. Всего убито заложников 375. Убивали не зондеркоманды из СС и гестапо, это делали именно солдаты вермахта.
Фото почему то не вставляются.

[PLTV]

Был в музее

Нажмите для увеличения

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 23 2019, 10:45)

Убивали не зондеркоманды из СС и гестапо, это делали именно солдаты вермахта.

вот это сюрприз!
ведь вермахт всегда был чист и незапятнан
а то еще проклятый стален засылал целыми батальонами своих диверсантов, переодетых в немецкую форму, и они специально убивали мирных и жгли деревни
никто из выживших очевидцев не мог их отличить от немцев, ни разу

может и тут то же самое

[Juan Carlos]

Министр пропаганды, доктор Гебельс награждает отличившихся перед Рейхом донских казаков.
Берлин, 1944г.

Напомню, что УПА в это время гнала и била фашистов, украинские фронты громили ворогов, Бандера сидел в концлагере.
А рррруссские кизяки получали кресты из рук Гебельса.

Это всё к теме о том, кто разгромил гитлеровцев.

[12th]

Цитата (PLTV @ Июл 23 2019, 16:08)

Был в музее

Своего отца Феликс так больше и не увидел
https://guk-esco.livejournal.com/12960.html

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Июл 23 2019, 19:02)

Своего отца Феликс так больше и не увидел
https://guk-esco.livejournal.com/12960.html

когда дошел до места, где главгерой пишет жене о том, что прочитал в роман-газете какую-то там повесть и т.д., мне стало интересно, что ж это за страшный фронт и ужасная война была, где было время на свежие литературные журналы, бггг и ололо прям.
а потом пошел дальше - всё ясно, нквдшник, военный прокурор, сидел явно не на передке и с фошыстами бился беспощадно, пуская в штрафроты и под расстрел советских же солдат
потом и вовсе увидел прекрасное -

Цитата

в 1943 году освобождал Брест

интересно, как и какой?

но да, погиб на войне, обстоятельства не так уж важны, мертвые сраму не имут, может и пользу какую принес стране, а не только был карающим мечом партии

[PLTV]

Цитата (12th @ Сегодня, 19:02)

Своего отца Феликс так больше и не увидел

Интересно, давал он хлеб пленным немцам или нет.
Я сегодня об этом много думаю.

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 23 2019, 19:54)

когда дошел до места, где главгерой пишет жене о том, что прочитал в роман-газете какую-то там повесть и т.д., мне стало интересно, что ж это за страшный фронт и ужасная война была, где было время на свежие литературные журналы, бггг и ололо прям.
а потом пошел дальше - всё ясно, нквдшник, военный прокурор, сидел явно не на передке и с фошыстами бился беспощадно, пуская в штрафроты и под расстрел советских же солдат
потом и вовсе увидел прекрасное -
интересно, как и какой?

но да, погиб на войне, обстоятельства не так уж важны, мертвые сраму не имут, может и пользу какую принес стране, а не только был карающим мечом партии

Теряете пролетарскую бдительность товарищ Сотник
28 июля 1944 г. Люсенька! Уже несколько дней мы шествуем по заграницам. Сегодня ты будешь смотреть салют в честь взятия Бреста. Я могу перефразировать Суворова и сказать "слава Богу, слава Вам, Брест взят и я там". Все ближе день победы".(замазано цензурой: "Бреста"и слова "и я там)

Но он был какой то боевитый прокурор
Исходя из донесений о потерях в момент гибели майор юстиции прокурор 160 стрелковой дивизии, умер от ран, тело доставлено в медсанбат дивизии.

ЖБД 160й дивизии за 23 число нет. Есть за 22е и 25е. Долбались они об «обводы обороны Данцига»
https://pamyat-naroda.ru/documents/?begin_d...i:drugie&page=2

Надо ЖБД полков посмотреть. Может там что то будет.

Начштаба дивизии само собой подполковник Шварцман

Но вообще смотреть надо на супругу Матвея, которая каким то образом оказалась в окружении вместе с советскими военнослужащими и 6й немецкой армией

[12th]

Цитата (PLTV @ Июл 23 2019, 20:13)

Интересно, давал он хлеб пленным немцам или нет.
Я сегодня об этом много думаю.

ИМХО если и давал, то потом очень об этом жалел.

[PLTV]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 24 2019, 13:10)

Радиодивизионы, это понятно. Но они не на передовой были.

В качестве беспруфного мнения: формально приписывать осназ к радиосвязи - это традиция, и до девяностых они так и оставались "радистами" особого подчинения.
Последний раз вроде в Афгане работали, потом разогнали их.

Так что вполне рабочая гипотеза

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сегодня, 03:13)

Но вообще смотреть надо на супругу Матвея, которая каким то образом оказалась в окружении вместе с советскими военнослужащими и 6й немецкой армией

ну, что в этом удивительного? В плен попадали и во время уличных боев, хотя и не в таких количествах, конечно. И в сентябре, и в октябре.
Удивительно другое - как она в котле выжила.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 24 2019, 08:54)

ну, что в этом удивительного? В плен попадали и во время уличных боев, хотя и не в таких количествах, конечно. И в сентябре, и в октябре.
Удивительно другое - как она в котле выжила.

Ну а я о чем? Даже если она в документах была Люся, а не Рахиль.

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 18:38)

а то еще проклятый стален засылал целыми батальонами своих диверсантов, переодетых в немецкую форму, и они специально убивали мирных и жгли деревни
никто из выживших очевидцев не мог их отличить от немцев, ни разу

А я вот думаю, если засылал целыми батальонами - не проще ли было убивать сразу немцев, чем мирных?

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Июл 24 2019, 15:22)

А я вот думаю, если засылал целыми батальонами - не проще ли было убивать сразу немцев, чем мирных?

видно плохо ты знаешь крававававава сталена, малыш...

[Pampa]

Воспоминания ветеранки УПА

Пішли ми з хлопцями вбивати одного москаля. Він був хворий на сифіліс. Спеціально заражав наших дівчат. Лежав у лікарні, де я працювала. У той вечір закрите фанерою вікно в його палаті мала відчинити санітарка. Ми кинули гранату, але не догледіли, що вікно закрите. Загинули двоє наших хлопців, рідні брати. Ще одного поранили. Відтоді я перейшла у глибоке підпілля.