Всякая всячина о войне, Флудилка обо всем

[Krausa]

Цитата (Arqus @ Ноя 14 2020, 11:37)

Где здесь слово -возможно?

Цитата

а в остальном такая же херня, и пресс, возможно, стоит тех же времен.

[Arqus]

Уел

[Саша Белый]

Ну та а что надо было в двух абзацах изложить весь техппоцесс и половозрастную структуру работников?
Сейчас полно видоса и статей в стиле " как выбрать мр-155 не с кривым стволом а с прямым".
А в ВОВ допуски были ещё хуже , и, в частности магазины от одного автомата не подходили к другому. И сейчас ,правдо реже ,иногда, пишут что напилингом надо подтачивать купленный запасной магазин к свт.

[fahed]

Шёл в атаку яростный сорок первый год
У деревни Крюково погибает взвод..


«У деревни Крюково» — советская песня о бое за деревню Крюково, происходившем в 1941 году, написанная поэтом Сергеем Островым и композитором Марком Фрадкиным в 1974 году.

[Juan Carlos]

если крюково на тот момент было эвакуировано, то почему бы не сжечь и не разрушить?
не отдавать же немцам

[Бармалей]

Кстати это сработало. Вскоре ударят морозы, и немцы останутся без теплых хат. Кроме того немцы в домах всегда устраивали мощные ДЗОТы. Это была одной из причин почему с такими трудностями отбивали деревни.

[12th]

Марченко продолжает нагнетать опираясь на известное письмо полковника Толконюка с какими то занудным подсчетами
https://rostislavddd.livejournal.com/401799.html

Но вопрос интересный. Что лучше: иметь одну гаубицу с тысячей снарядов на ствол или 10 с сотней.

[Бармалей]

Цитата (12th @ Ноя 20 2020, 19:31)

Марченко продолжает нагнетать опираясь на известное письмо полковника Толконюка с какими то занудным подсчетами
https://rostislavddd.livejournal.com/401799.html

Но вопрос интересный. Что лучше: иметь одну гаубицу с тысячей снарядов на ствол или 10 с сотней.

Сотня на всех?
Тогда лучше иметь одну.

[12th]

Цитата (Бармалей @ Ноя 21 2020, 03:39)

Сотня на всех?
Тогда лучше иметь одну.

Не, сотней на каждую. И так и так есть тысяча снарядов. Я так понимаю что суть притензии в том что пушек много, а БК на каждый ствол мало, выстреливают они его быстро и получается что в ответственный момент наступления стреляет только немецкая артиллерия и выкашивает советскую пехоту в ноль.

[Бармалей]

Цитата (12th @ Ноя 21 2020, 09:29)

Не, сотней на каждую. И так и так есть тысяча снарядов. Я так понимаю что суть притензии в том что пушек много, а БК на каждый ствол мало, выстреливают они его быстро и получается что в ответственный момент наступления стреляет только немецкая артиллерия и выкашивает советскую пехоту в ноль.

Так и было. Был снарядный голод, да и СБ выкладывал что даже в 45 были лимиты.

[12th]

Цитата (Бармалей @ Ноя 21 2020, 10:55)

Так и было. Был снарядный голод, да и СБ выкладывал что даже в 45 были лимиты.

А чем бы помогло меньшее количество орудий, но при большем боекомплекте на каждый ствол?

[12th]

При этом ИМХО не стоит забывать что основу дивизионной артиллерии составляли ЗИС-3 которые выкатывали на стрельбу в 3-5км.
Ну и мне кажется что количество боеприпасов это константа - сколько смогли подвести с советской логистикой, столько и было.

[Бармалей]

Порох и взрывчатка в дифиците были, особенно после того как сдали Донбасс, там был пороховой завод.

[12th]

Еще немного интересной статистики по снайперам - заявка и фактическое положение дел.
https://mordig81.livejournal.com/152605.html

[Pampa]

Заявки не сходятся. Как будто первый раз.

[Juan Carlos]

Немец не дурак же, на постоянных-то позициях.
И пустые каски на палке из траншей выставляли, и разные макеты, чтоб снайпер себя проявил, а ему в ответ - минометами накидать.

У меня есть опыт общения с немецким ветераном, который с июня 41 по 44 был на восточном фронте. И под москвой, и по харьковом, короче, весь путь туда и обратно. Куча ранений и очень много серьезных пехотных наград, которые получали окопные фрицы.
Так вот, он отмечал, что они очень внимательно относились к русским снайперам. Впервые прочувствовали их под Москвой, а далее - везде. Просто так высунуться было нельзя, бегать-ползать по открытому пространству - самоубийство, поэтому только ходы и траншеи в полный рост, иначе Иван убьет. Со снайперами боролись, пытались ловить и по разному обманывать, но они появлялись всё новые и новые.
Сталинские Органы он помнил, но не рассказывал, что их так уж боялись.
Сибирские дивизии под Москвой помнил и признавал - те были заметно сильнее и вооружены лучше немецкой пехоты - "у каждого автоматическая винтовка или ручной пулемет!".
Снайперов упоминал не раз, они были проблемой и держали окопных фрицев в постоянном страхе за жизнь, вели себя неблагородно, убивали даже в спину - отошел солдат покакать в специальное место на берегу речки за кустами, а Иван уже приметил и пристрелял. Ну и всё...

[Саша Белый]

Там же
https://mordig81.livejournal.com/135549.html

[Саша Белый]

полковой комиссар Одишария Мириал Леванович, 148 сд (комиссар дивизии)
в плену, 1 августа 1941 года, захвачен в плен 3 тд и вскорости расстерлян согласно комисарен эрлаг


https://www.facebook.com/bair.irincheev/pos...679201578953049

Карта обстановки 1-4 августа 1941 ( 148 сд и 3 тд немцев, - стык 28 и 13 А, в районе Мстиславль на границе БССР и Смоленской обл).

https://www.rkkawwii.ru/maps/010841

зы
Краткая история боев 148 сд
Будучи тыловым соединением включенного в состав 45 ск комбрига МАгона,дивизия с запозданием выгружалась в тыловом районе поазид Могилева, чтобы выдвинутся к днепровском рубежу и усилить фронт 187 сд (которая прибыла в конце июня и вела оборону завесою на очень ширкоом,порядка 100км, фронте южнее Могилева). Не успев прибыть и выгрузиться, в 10-х числах июля 148 сд(наряду с несколько другими) была разбита в эшелонах по частям и потерпев сокрушительное поражение, остатками отсутпила на восток, в районе северного фланга "рубежа по реке Сож) -где ее сводные остаток оказался вторично под ударом ( когда и погиб Мириал Одишария) -немцы пытались выйти во фланг и тыл армии Качалова (севернее) и свернуть оборонительный урбед 4 и 13 А (южее.он впрчоем почти на 4\5 состоял из восстановленных номерков "птенцов" и лишь несокльких потерпеннаых регулярных дивизий) и как соединение дивизия погибла -заново формировальс "из номерка" в тылу Брянского фронта практически с нуля, и попав в окружение под Вязьмою (в третий раз) - смогла (как и некоторые другие) в очень побитом состоянии вырваться из "брянского" сегмента котла.

[12th]

Не совсем о войне, но о том как надо писать историю войны

Следует сказать также, что в главе XV (стр. 265) авторами книги дана явно заниженная цифра транспортного тоннажа фашистской Германии, уничтоженного подводными лодками КБФ в 1941 году. Там говорится, что враг якобы потерял к концу года всего лишь несколько транспортов общим тоннажем 6191 рег. т бр. При этом дается ссылка, что это только те потери, которые подтверждены и документами противника.

Мы считаем, что такой подход к определению объема потерь противника является ошибочным. Нет необходимости доказывать тенденциозное занижение своих потерь фашистским командованием.

Следует учитывать и то, что причины гибели вражеских транспортов от ударов советских кораблей в тех или иных районах моря могут быть достоверно известны нам и не требуют подтверждения противника. Кроме того, авторы книги должны были дать приоритет отечественным источникам, которые, безусловно, являются более объективными, чем немецкие».

Капитан 1 ранга Червяк Ф. И. Об очерке "Балтийский флот" // Морской сборник. 1962. № 3. С. 95.
https://paul-atrydes.livejournal.com/91331....scroll#comments

[Pampa]