Всякая всячина о войне, Флудилка обо всем

[12th]

https://borianm.livejournal.com/1268943.htm...mments#comments

[Бен Цви]

В детстве имел мануал по ППШ/ППС от МО СССР. Аналогичного про АК не встречал.
Там был даже раздел про определение кривизны ствола визуальным путем (взгляд через казенник).
Мануал потерян армейским способом. Как и диск от ППШ. Довольно сложная механизьма.

[bayrin]

[Показать/Скрыть]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 26 2020, 10:54)

полковой комиссар Одишария Мириал Леванович, 148 сд (комиссар дивизии)
в плену, 1 августа 1941 года, захвачен в плен  3 тд и вскорости расстерлян согласно комисарен эрлаг


https://www.facebook.com/bair.irincheev/pos...679201578953049

Карта обстановки 1-4 августа 1941 ( 148 сд и 3 тд немцев,  - стык 28 и 13 А, в районе Мстиславль на границе БССР и Смоленской обл).

https://www.rkkawwii.ru/maps/010841

зы
Краткая история боев 148 сд
Будучи тыловым соединением включенного в состав 45 ск комбрига МАгона,дивизия с запозданием выгружалась в тыловом районе поазид Могилева, чтобы выдвинутся к днепровском рубежу и усилить фронт 187 сд (которая прибыла в конце июня и вела оборону завесою на очень ширкоом,порядка 100км, фронте южнее Могилева). Не успев прибыть и выгрузиться, в 10-х числах июля 148 сд(наряду с несколько другими) была разбита в эшелонах по частям и потерпев сокрушительное поражение, остатками отсутпила на восток, в районе северного фланга "рубежа по реке Сож) -где ее сводные остаток оказался вторично под ударом ( когда и погиб Мириал Одишария) -немцы пытались выйти во фланг и тыл армии Качалова (севернее) и свернуть оборонительный урбед 4 и 13 А (южее.он впрчоем почти на  4\5 состоял из восстановленных номерков "птенцов" и лишь несокльких потерпеннаых регулярных дивизий) и как соединение дивизия погибла -заново формировальс "из номерка" в тылу Брянского фронта практически с нуля, и попав в окружение  под Вязьмою (в третий раз) - смогла (как и некоторые другие) в очень побитом состоянии вырваться из "брянского" сегмента котла.

В 2014 г. этого персонажа на варалбуме опознал)))своими ментовскими навыками

Источник "Копель" врет если что... И комиссар умер в лагере гораздо позже... Может повезло, что умер... Протокол допроса нехороший

[Прапор]

Как англичане скормили нацистам «Фарш»: шпионская операция с трупом в главной роли https://tjournal.ru/stories/248484-kak-angl...-v-glavnoy-roli

[Gleb]

Цитата (Прапор @ Дек 20 2020, 13:04)

Как англичане скормили нацистам «Фарш»: шпионская операция с трупом в главной роли https://tjournal.ru/stories/248484-kak-angl...-v-glavnoy-roli

Книжка Монтегю "Человек, которого не было" была переведена и издана в СССР давным-давно, 60 лет назад

[12th]

Эффективный менеджмент
https://rostislavddd.livejournal.com/406605...mments#comments

[Pampa]

Цитата (12th @ Дек 27 2020, 17:18)

Эффективный менеджмент
https://rostislavddd.livejournal.com/406605...mments#comments

А что было делать?

[12th]

Цитата (Pampa @ Дек 27 2020, 18:17)

А что было делать?

Эксперты в каментах пишут что не надо было гнаться за красивыми цифрами миллионов тон чугуна в тяжелой промышленности. Особенно с учетом того что потом не знали что с этим чугуном делать.

[Gurza]

Штурм Кёнигсберга в 1945 г.: численность и потери противостоявших сторон
и гражданского населения



















http://prussia.online/Data/Book/sh/shturm-...012),%20OCR.pdf

[Pampa]

У дивизий недокомплект личного состава от половины до двух третей

[Gurza]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:47)

У дивизий недокомплект личного состава от половины до двух третей

Недокомплект компенсировали тщательной подготовкой к штурму, планированием и мощным усилением штурмующих подразделений артиллерией.

Один из не многих примеров, когда воевали с мозгами.

Ближе к концу войны научились.

По ссылке все это разбирается.

[Gurza]

Тут тоже не плохо разбирается.

[12th]

Че то разница между взятыми в плен и переданными во фронтовые пункты/находящимися в армейских пунктах почти 50 тысяч человек. Более 50%. Тут как бы 2 варианта может быть:
1. Ну всяко лучше чем сталинградские цифры - 10% вернувшихся после плена, расстрелы при конвоировании и прочие радости
2. Гребли в пленные вообще всех между 16 и 65 годами. Так что возможно генерал Ляш не так уж и пиздит.

[Pampa]

Там путаница в датах.

[Gurza]

Цитата (12th @ Янв 6 2021, 13:13)

Че то разница между взятыми в плен и переданными во фронтовые пункты/находящимися в армейских пунктах почти 50 тысяч человек. Более 50%. Тут как бы 2 варианта может быть:
1. Ну всяко лучше чем сталинградские цифры - 10% вернувшихся после плена, расстрелы при конвоировании и прочие радости
2. Гребли в пленные вообще всех между 16 и 65 годами. Так что возможно генерал Ляш не так уж и пиздит.

Кроме того, в разведорганах 11-й гвардейской и 50-й армий ещё оставались на тот момент 5,2 тыс. военнопленных, в армейских и фронтовых госпиталях находилось на излечении около 4 тыс. немцев, а вне сети НКВД (на различных работах в воинских частях) насчитывалось ещё 16535 военнопленных. Всего в ходе штурма непосредственно в Кёнигсберге было пленено 70546 немецких солдат и офицеров.

Следует отметить, что во фронтовой сети по состоянию на 6 апреля 1945 г. после предыдущих боёв уже находилось 19146 пленных. За отчётный период другими армиями и различными частями было взято в плен ещё 1396 немцев. Если сложить все эти данные, то получается сумма, весьма близкая к сводке Совинформбюро от 10 апреля – 91088 человек. Кстати, на одном из документов внизу слева карандашом был произведён такой подсчёт. Видимо, командование фронтом уже пыталось разобрать- ся в цифрах.

[12th]

Цитата (Pampa @ Янв 6 2021, 10:47)

У дивизий недокомплект личного состава от половины до двух третей

Людишек в 45 в пехотную цепь уже не хватало катастрофически. В 42 еще были полнокровные дивизии по числу людей, но при жутком недостатке артиллерии и тяжелого вооружения, а в 43 уже начало выравниваться по вооружению, а вот количество людей стало уменьшаться. Прийдя в 45 к временным штатам дивизий ЕМНИП то ли 3.5К человек, то ли 4К.

[Gurza]

Цитата (12th @ Янв 6 2021, 13:30)

Людишек в 45 в пехотную цепь уже не хватало катастрофически. В 42 еще были полнокровные дивизии по числу людей, но при жутком недостатке артиллерии и тяжелого вооружения, а в 43 уже начало выравниваться по вооружению, а вот количество людей стало уменьшаться. Прийдя в 45 к временным штатам дивизий ЕМНИП то ли 3.5К человек, то ли 4К.

[Саша Белый]

Что это за адский ад?!
штат 9.5
-> смогли пополнить только до 3-3.5
->-> слава, великая славная слава, советским полковдцам смогшим полностью укомплектовать по штату

[Gurza]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:48)

Что это за адский ад?!
штат 9.5
-> смогли пополнить только до 3-3.5
->-> слава, великая славная слава, советским полковдцам смогшим полностью укомплектовать по штату

Верное замечание.

Кстати победа в Кёнигсберге досталась не только благодаря уже тщательному планированию штурмовых операций с новым штатом, но и беспечности противника.

Немцы могли окружить и уничтожить/сильно потрепать штурмующих в самом городе (которых было меньше), если бы предприняли решительные действия, а не тупо сидели в обороне. Просто были не в курсе соотношения сил.

Тут целое стечение факторов привело к быстрому падению крепости и небольшим потерям советской стороны.

[Саша Белый]

83 гв сд ( где погиб отец бабаушки моей жены, про него и его брата писал тут уже)
жбд за первые месяцы 1945 года
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131742522
первая страница,после пополнения и стояняи в тылу перед большим насутплением, указана численность не только стрелковых,но и пульрот,рот автоматчиков и миноемтных (котоыре в опер.данных показывали редковато)
Число стрелковых ротв полку -700-750 штыков ( еще раз -это не полная цепь -еще пулеметные арсчеты, автоматчики полковых рот, так же цепи шли разведвзводы батальонов если такие были, кореректировщики , ПТР и ПТО прямой наводки, но подавали так как есть - извините)

Потом см страница 20
5 феваряля ( а первый бой в насутплении, не считая марша, проходящего разве что с редкими стычками - это 24 января. т.е. спустя 10!!!!! дней )-указано числ стрелковых рот (без пулеметок и автмоатчиков,по ним не указано) :
248 полк - 6 рот (в трех число 8-10 чел)
250 пол - 4 роты
252 полк -3 роты
начали вычищать тыловых ездовых (как писал, столь проклинаемый на патриот.ресурса в 2000-10-е ученый-эримтажист Н.Никулин - "выдирая ради пожирающего фронта железным гребнем тыловые части, где оствались только примазанные и понаврившиеся")

И так год за годом- в "скелет тылов и штабов" ( которые смотрят на эту мельницу со стороны неся потери несрванимо меньшие, и с соотв. социальной деформацией отношений и личностных каеств) - из тыла, в маршевых ротах пригоняют людей, наполняют передовые роты стрелков,пулеметчиков ,автоматчиков. И с ними какие то проводят занятия (т.к. половина а то и более даже во второй части войны -вновь мобилизованные. только другая полвоина после ранения -и то не во всякий сулчай) - а через 2-3-4 недели никого из них.кто еще 2-3-4 недели назад только только пришел, - уже нету.