Неудавшиеся гастроли музыкантов - ЧВК в Сирии, Африке, российские ЧВК

[Madiev]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 22:54)

Проблема не в расходах, расходы на постоянное содержание формирования в ~3 тысячи (из которых примерно поровну пехотинцев и боевого обеспечения) это ничто для бюджета МО. Да бюджет в общем-то и сейчас их содержит, в основном - вооружает, оснащает, обучает. Проблема в том, что общество в целом не готово нести потери, особенно - среди призывников, а воевать на земле с неизбежными потерями зачастую бывает надо. И наемники (вот именно те, которые сейчас в Сирии) решают именно эту задачу - нести потери не вызывая при этом недовольства. Тут все бы и нормально, но они должны иметь статус военнослужащих (пусть даже на особенных, специально прописанных, условиях - но именно военнослужащих, а не хер знает кого в статусе не то бандита, не то добровольца), это, и чисто юридически, и этически было бы куда более правильно, чем так, как сейчас.

Ну то есть нужен закон. Но не огосударствление.

Вообще, чтобы принять закон, я думаю, нужен какой-то практический опыт, чтобы определить рамки и формулировки. А то получится, что примут закон, но на практике всё иначе происходит - и в итоге обратно всё будет делаться вне закона.

[12th]

Цитата (Ghost @ Фев 16 2018, 22:57)

Значит, вас плохо учат, я вот могу определить труп, даже если у него голова не отлетела, а я не доктор.
Да и армия у нас серьезней - в ней все должно быть параллельно и перпендикулярно.

Ну ты можешь определять до усрачки, а про смерть тела по нашим правилам может только доктор сказать. У нас даже в кодировке радиопереговоров нет понятий «раненый» или «убитый». Есть только пострадавший - «перах», цветок если по вашему.

[Геб]

Лол, кек, чебурек.
А между тем Пригожину опять прилетело. Поскольку на наемных ванек ему, понятно, плевать, то янки ударили по более чуствительным местам: https://www.novayagazeta.ru/news/2018/02/16...geniy-prigozhin

[CB_2]

Цитата (Сурт @ Фев 16 2018, 22:44)

этого не сделают по очевидной причине - для Сирии это  было бы идеальным решением, но как их таких легальных в Донбасс отправлять?

Как все люди отправляют, так и нам отправлять. Вон султан своих отправил в Африн/Идлиб и норм. Амеры своих в Хасаку отправили и тоже норм. Отправить и строить базы на месте, все так делают.

(вот кстати именно такой контингент и отправлять)

[Anderred]

Цитата (Madiev @ Фев 16 2018, 22:49)

Нет, сейчас они сами зарабатывают что-то. Обслуживают местных царьков, месторождения и заводики охраняют... В конечном счете, конечно, это тоже на нашем бюджете, но... Проект то был на перспективу, как я понимаю.

Это да, жопы своим сынка прикрывают.
А вот мне за деда обидно, он 3-сотку разрабатовал, после 200, которая была поясом Москвы,
А после Павловской реформы, всё что он берёг- сгинуло
Да и хер с ним, но он не сдался, купил в Новгоросой обл. где он раньше охотился
участок, и жил на нём, 5 лет. Ему 87 лет. Кто мы рядом с ними?

[Кирилл]

Здесь автор в комментах пишет про 215 погибших.
https://ctakan-divanych.livejournal.com/2381094.html

[Madiev]

Цитата (Anderred @ Сегодня, 23:11)

Это да, жопы своим сынка прикрывают.

Речь шла о финансовой стороне дела. Я говорил о статьях дохода ЧВК, а не о задачах, которые выполняет РФ, финансируя всё это дело.

Хотя... и государственная компания, конечно, может иметь собственные источники дохода, помимо субсидий. Но, в любом случае, тогда государство будет полностью ответственным за всю её деятельность, а это неприемлемо.

[Anderred]

Цитата (Кирилл @ Фев 16 2018, 23:12)

Здесь автор в комментах пишет про 215 погибших.
https://ctakan-divanych.livejournal.com/2381094.html

Как я понял...
дальше читать не смог......

[Anderred]

Цитата (Madiev @ Фев 16 2018, 22:49)

Нет, сейчас они сами зарабатывают что-то. Обслуживают местных царьков, месторождения и заводики охраняют... В конечном счете, конечно, это тоже на нашем бюджете, но... Проект то был на перспективу, как я понимаю.

Ну вообще, наивняк.

[12th]

Цитата (CB_2 @ Фев 16 2018, 12:05)

От сирийцев-то подтверждения были?
Или на уровне рассказов все того же майора в процессе совместного ныряния обратно?

Так то сирийцы нас победили во всех войнах. У них там дни победы даже какие то имеются. Но в следствии хитрых планов решили не сбрасывать ненавистных яхудов в море и оставить им Голаны. Поэтому пруфов от них нет, но вы держитесь.

[Вуду]

- Это здесь было?
"Глава Центрального командования Военно-воздушных сил США, генерал-лейтенант Джеффри Харриган заявил, что в авиаударах принимали участие истребители F-15E Strike Eagle, ударные БПЛА MQ-9 Reaper, самолеты воздушной артподдержки AC-130, боевые ударные вертолеты AH-64 Apache и стратегические бомбардировщики B-52."

Вероятно эта насыщенность объясняет перекос в процент убитых/раненых, там 1/3 не получается...

[Тир]

Цитата (Сурт @ Фев 16 2018, 21:49)

Не помню, было или нет, зацените, сотрудник ВГТРК, Заместитель директора ДИП "Вести" не смущаясь пишет в фейсбученьке что убитых 14 по его информации. И эти же люди показывают МашоЗахарову и прочее втрат немае

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=209...&type=3&theater

Я заценил профи, более того, считаю, что негоже такой текст под ссылкой держать.
Да и ответ на твои утверждения, как на ладони:

-Задают вопросы по гибели бойцов ЧВК в Сирии. Что я об этом думаю. Отвечаю.
- Я не знаю, сколько погибших, по моей информации (а она может быть не точной) 14 погибших и еще раненые.
- Почему власть молчит? Потому что ЧВК для того и создаются, чтобы власти могли молчать. Так работают ЧВК по всему миру. Вы слышали про потери американских или британских ЧВК в Сирии? Нет? А они были. И приличные, судя по косвенным данным. Потери Academy/Blackwater только в Афганистане - есть такие подсчеты - составили с 2001 года около 1400 человек. По другим данным 1400 - это общие потери Academy в Ираке, Афгане, Сирии с 2001 года. В американских частных армиях очень часто набирают выходцев из Латинской Америки. Спецназовцев из Колумбии, Боливии, Чили. Воюют хорошо. Погибнут - не американцы же. И гражданства не требуют. Так что реальные потери неизвестны, думаю, даже заказчикам Blackwater из Пентагона.
- Странно видеть, как одни и те же люди раньше орали дурниной о том, что война не дело солдата-срочника, что воевать должны профессионалы, а теперь они так же орут о том, что "какой ужас, у нас есть ЧВК, позор этой власти". Простите, так вы же вроде хотели, чтобы у нас воевали профи? Власть по вашей просьбе, фактически, и создала ЧВК. Нет?
- Почему скрывают наличие ЧВК? Потому что они вообще-то создаются, чтобы скрывать их существование. Это инструмент проксивойны. Опять же Blackwater. Первая операция в 2001 году в Кабуле. С 2003 года они в Ираке. Так вот тогда даже американские военные точно не знали, кто это такие. Мне американские военные в Багдаде говорили, что это спецназ или подразделения ЦРУ. Даже гибель бойцов Блэкуотер в Фаллудже власти США не подтвердили. То есть сообщили о гибели военных советников. Только в 2007 году после бойни в Багдаде, когда бойцы ЧВК расстреляли гражданских, американцы узнали об их существовании. Хотя слухи про ЧВК бродили в Америке. Во время второго штурма той же Фаллуджи Blackwater сыграла ключевую роль, по сути выступив, как заградотряды, а затем, как основные силы прорыва. Но официально их как бы и не было. Так что граждане, которые сейчас вопят о том, что, дескать "позор нашей власти, ибо она умалчивает гибель наших в Сирии" - просто не понимают, по какому алгоритму работают ЧВК и для чего они создаются.
- Почему ударили американцы по нашим бойцам? Потому что идет Третья мировая война. Это, конечно, проксивойна, но все же. Сирия - один из фронтов Третьей мировой. Думаю, что следующим будет Афганистан и Средняя Азия. В этой Третьей мировой участуем не только мы и американцы. Вы в курсе, граждане, что в Сирии воюет французский и английский спецназ? Так вот рано или поздно мы должны были столкнуться с "западными партнерами" в прямом бою. Частное ЦРУ - компания Stratfor - еще четыре года назад в докладе писала, что силы США достаточно ограничены, и события в Сирии и на Украине Вашингтону следует рассматривать, как единый театр военных действий. Этот Черноморский ТВД будет давить на Россию с южного направления. Ничего нового. Так что в Сирии мы воюем не за Асада, а за свое будущее, за право нашей страны быть. Не собой быть. А просто быть. Существовать в мире.
- Исходя из вышесказанного. Бойцы наших ЧВК в Сирии - это русские герои. Это настоящие герои борьбы с терроризмом и войны за русское будущее. Они такие же герои, как Прохоренко и Филипов, Дураченко и Михайлова, как наши летчики, моряки и бойцы ССО.
Бойцы ЧВК к сожалению, герои неизвестные и невоспетые ( так Эрик Принс назвал своих ребят "невоспетые герои"). Но мы должны понимать, что своей борьбой, своим ежедневным подвигом бойцы наших ЧВК дают нам право на мирную жизнь. Мы ходим в кино, воспитываем детей, ходим на работу благодаря им - простым русским мужикам, чьей профессией стала война, и которые каждый день зачищают эту террористическую гнойную флегмону.
И когда какой-то "журналист" пишет про "погибших наемников", знайте - этот человек мало чем отличается от пропагандистской мрази из игиловского медиацентра "Аль-Фуркан". Это враг, который бьет в спину нашим бойцам.
Еще раз - они герои. Их работа - война, но их гибель это трагедия. Тем более, что видимо там не обошлось без идиотизма и предательства.
Я не знаю, как там государство, забудет их или нет. Но Родина их забыть не должна. А Родина это мы. Не забывайте бойцов русских ЧВК.
Мужчинам и воинам вечная память.

[Злобный Йух]

Цитата (Madiev @ Фев 16 2018, 22:58)

Ну то есть нужен закон. Но не огосударствление.

Вообще, чтобы принять закон, я думаю, нужен какой-то практический опыт, чтобы определить рамки и формулировки. А то получится, что примут закон, но на практике всё иначе происходит - и в итоге обратно всё будет делаться вне закона.

Гы. И после принятия этого закона у каждого бандюганодепутата который может занести несколько лямов зелени будет своя ЧВК )))

[Бармалей]

Цитата (Мамаша Кураж @ Фев 16 2018, 21:14)

Из списка русских фамилий выписывали?!Это где ж ещё можно увидать только
Безукоризненно русские имена и фамилии.Растрогана до слез этой гибелью чисто русского мира.
Пишите Шура пишите.

Особенно меня насторожило что однофамильцев много

[Бармалей]

"В течении трёх часов САА и приданная российская группа сообщала координаты группе Су24, Су34, многочисленным Ми28, Ту95 и Ту160. Над полем битвы парили " Орланы".Так же работала артиллерия, гаубичная и минометы. В результате слаженных действий авиации и наземных сил наступающая колонна боевиков была остановлена, ите отступили на исходные рубежи.

[Nagel]

Цитата (Сурт @ Вчера, 22:44)

да и вообще, вся история с отрядом Гиркина играет новыми красками

Она играет немного другими красками. Есть такое мнение, что оборона Славянска - это его личное решение. Что первоначально ЛДНР кремлевскими "кураторами" планировалась как ненастоящая, фейковая. Как разменная монета за Крым.
Помните всплывшие укро-откровения о том что планировалась плановая сдача Донецка и только упертость Пороха ей помешала? Так вот видимо все эти Ходаковские - Бородаи и были марионетками.
Задача была использовать Донбасс и вообще пророссийские силы втемную. Т.е. митинги, провозглашения, референдумы - чтобы попугать Киев.
А потом предолжить ему размен - Киев снимает свои претензии на Крым (неофициально снимает, замораживает). Москва закрывает глаза на разгром республик. И даже неофициально помогает через своих ручных деятелей.
В это же вписывается передача танков и части кораблей из Крыма ВСУ. И заведение добровольцев в засаду под Донецким аэропортом.
Но республики получились "слишком настоящими". Народ их поддержал, завязались бои. И сливать стало трудно. Но все равно, Стрелкова попытались "съесть", после отступления из Славянска натравили ручного Кургиняна. Впрочем вышло частично. Только удалить из ДНР шантажируя прекращением снабжения боеприпасами. А хотели наверно общественного осуждения, покаянных показаний и расстрела.

[Agapit]

"Подошли к заводу на 400–500 метров". Он выжил в бою под Дейр-эз-Зором
Радио Свобода
https://www.svoboda.org/a/29043821.html

[Papagalo]

Цитата (Agapit @ Фев 17 2018, 11:13)

"Подошли к заводу на 400–500 метров". Он выжил в бою под Дейр-эз-Зором
Радио Свобода
https://www.svoboda.org/a/29043821.html

Очень достоверная информация. Уровень достоверности просто зашкаливает за мыслимые и немыслимые пределы.
Впрочем, вся эта помойка "правд" по сути перепевает Гиркина, с небольшими вариациями. По факту мы имеем 0 (ноль) доказательств и массу шокирующих публикаций со ссылками хз на кого.

[Anti_V]

Цитата (Papagalo @ Фев 17 2018, 11:33)

Очень достоверная информация. Уровень достоверности просто зашкаливает за мыслимые и немыслимые пределы.
Впрочем, вся эта помойка "правд" по сути перепевает Гиркина, с небольшими вариациями. По факту мы имеем 0 (ноль) доказательств и массу шокирующих публикаций со ссылками хз на кого.

МО РФ больше правды несет в массы?Особенно учитывая что глава МО даже площадь Сирии не знает,и освободил там 503тыс кв м

[Тир]

Цитата (Anti_V @ Фев 17 2018, 11:38)

МО РФ больше правды несет в массы?Особенно учитывая что глава МО даже площадь Сирии не знает,и освободил там 503тыс кв м

Ага, у МО СШП, правды ещё больше.)))