Неудавшиеся гастроли музыкантов - ЧВК в Сирии, Африке, российские ЧВК

[ерш]

Цитата (Ghost @ Фев 19 2018, 12:09)

Да ты не думай, я тоже не сторонник ора про "триста ватных танков сгорели".
И потери оценивать не берусь.
А по факту пиндосня уже который раз дает нашим понять - не лезь поперед батьки в пекло.
Тут не важно количество - тут сам факт.
Осадочек то остается. Почему у нас раз за разом такой "бардак"?
Почему наши "срезают угол" через турецкую территорию без прикрытия, или согласования? А и помогло бы это?
Почему мы ничего не можем сделать с массированным пуском томагавков?
Почему мы не прикрываем наемников от воздуха, где этот воздух обязательно будет?
Не хотим? Или не можем?

Читал сейчас длиннющую аналитику от американских iкспертив, на англоязычном американском же ресурсе.
К удивлению своему не обнаружил там шапкозакидательской риторики в отношении РФ. Скорее наоборот.
Там тоже трезво "оценили", что "накладка вышла" со стороны штабных в МОРФ.
Также понимают, что МОРФ напрямую ну ничего не сможет и не сделает в ответ американцам. Ну сейчас во всяком случае.
НО! они сильно занервничали, что у Эрдогана в этом плане руки "развязанны" и тому есть много причин:
- Американцы со своим недопереворотом в Турции обидели и развязали руки султану против ответных действий, и они их считают не избежными и закономерными.
- Дальше если ответка от султана будет, то у американцев будут "связанны руки" по аналогии как у МОРФ, после разгрома колонны ЧВК.
- сильно опасаются если РФ подобьёт турков действовать не напрямую против США, а чисто против террористов курдов, а США не сможет ответить или им сложно будет действовать против союзника НАТО.
- про то, что не знали состава "не известных вооружонных формирований" идёт разбор полётов везде, от военной разведки до комиссии на уровне Пентагона, а возможно и выше. В общем считается крупным проёбом военной разведки.

Словом та бомбардировка дала много козырей султану и он будет более агрессивен на переговорах с РФ или США.
С одной стороны хорошо, что против Путина, но сдругой стороны та же США всё более отходит на второй план.

Ну и т.д. и т.п.

[NGAURO]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 10:18)

Основная проблема не в промышленности, а в армейских и околоармейских дятлах. Вроде товарисча алксниса. Это не лично о нём, он сейчас никто, но людей с такой парадигмой в голове - дохрена: типа дайте там всё то же, что есть у пендосов, только еще лучше и еще больше, а иначе "пиздец же голимый".
При том, что реально основной пиздец идет не от проблем промышленности, а из-за неспособности ВС к системному внедрению и освоению настоящим образом тех вооружений которые промышленность дать вполне может и даже фактически вот прямо щас дает.

У американцев таких же дятлов не меньше, если даже не больше "все плохо, дайте БОЛЬШЕ денег"

[Бек]

Цитата (Геб @ Фев 19 2018, 10:31)

А меня восхищает упоротость олек.
Во-первых, большая часть авиационных потерь американцев пришлась на зенитный огонь. Во-вторых, можно еще вторую мировую вспомнить. Ненуачо.
А вот в Ливане в 1982 при столкновении сирийцев с приданными советскими советниками с армией уровня американской - все вышло как-то не очень.

Я бы не сравнивал АОИ с ВС США, вторым расти и расти еще)

[NGAURO]

Цитата (Бек @ Фев 19 2018, 12:41)

Я бы не сравнивал АОИ с ВС США,  вторым расти и расти еще)

а если израиль перестанет получать бабло от сша ?

Цитата

Финансовая помощь Израилю в 2017 году составила $3,1 млрд, и сокращение по программе Трампа ее не коснется. Таким образом, Израиль получит самую большую сумму помощи из всех стран мира.

[bayrin]

Цитата (NGAURO @ Фев 19 2018, 12:46)

а если израиль перестанет получать бабло от сша ?

Нехилую дань платят...

[Геб]

Цитата (oleg27 @ Фев 19 2018, 11:13)

Это по словам американцев. А им верить нельзя.

Вау, а советской пропаганде мона и нуна?

[Juan Carlos]

Цитата (hawkhunter @ Фев 19 2018, 08:21)

Йух, не надо утрировать. Наблюдали мы разное, а главное - результат. А он есть, как ни крути. Причем с довольно ограниченными силами и возможностями.

Само собой. Два года бомбардировок по врагу без ПВО, включая дальними бомбардувальниками и с авианосца.
Силы и возможности.. ну, насколько хватает возможностей у РФ, тем и ограничено. Могли бы послать больше, послали бы.
При этом немалые и очень обидные потери - три самолета (СУ24, МиГ29, Су25), несколько вертолетов, погибшие пилоты.
И мы ж знаем, что американцы тоже постоянно бомбят по Сирии и окрестностям. Но только их ганшипы и ударные самолеты никто там сбить не может. Вон, как пример - колонна с ЧВК.

Отставание в технологиях очень заметное. Американы могут в реальном времени вызывать воздушную подмогу на передний край, наши нет (пример - бегство из Пальмиры), американы могут отслеживать колонны на регулярной основе, а наши не могут, американы отлично могут точечно работать ночью, а наши не особо и теряют вертолеты в авариях. Ну и еще много чего.

[Juan Carlos]

Цитата (NGAURO @ Фев 19 2018, 12:46)

а если израиль перестанет получать бабло от сша ?

а если россия перестанет получать бабло за продажу нефтегаза?

[МИХАЛЫЧ]

Что то несёт тут кое кого.
Во первых, не понимаю воя.
Американцы сделали то, что успешно делали многие десятилетия- после тщательной подготовки с воздуха разгромили противника без ПВО, на открытой местности.
То, что в составе этой пехоты были граждане России, ничего не меняло.
Это - не российская армия.
В случае прямых столкновений США и СССР в Корее, результат был близок к ничейному, с небольшим перевесом в воздушных боях в пользу СССР. Общие потери же (и затраты) у американцев просто чудовищны.
Во Вьетнаме американцев так же уделали, в том числе и в/ б. Обращаются внимание- это сегодняшние подсчёты.

[Anti_V]

Цитата (Тир @ Фев 19 2018, 12:36)

Где игнорят то , если названивают?)))
Всегда ведь ссышь, когда страшно. А тут ещё и вопрошаешь - тут не занято, можно мне тут посцать?

Совсем больной?Тебе дают 2 часа чтобы убраться если потерь не хочешь это ссышь?В ольгино совсем тупых набирают?

[CB_2]

Цитата (NGAURO @ Фев 19 2018, 12:39)

У американцев таких же дятлов не меньше, если даже не больше

У американцев все же совершенно другой уровень именно системного подхода в деле построения ВС, их оснащения, управления и применения.

Повторюсь, главная проблема ВС РФ - она не в вооружениях и технике (проблемы с которыми также безусловно есть, но они далеко не главные), а именно в слабости системного подхода и херовой проработке (и даже понимании) для чего и как эти вооружения/техника нужны и должны применяться. Очень большая и отдельная проблема - слабая систематизация и формализация самого процесса боевого управления; как итог - генерал бегает по бережку в процессе наведения переправы, а ему под ноги мина прилетает.

На фоне этого разница в проценты между столбиками цифр в табличке ТТХ самолетиков, танчиков и ракет отходит куда-то на десятое место по значимости. (и даже разница в пару раз в цифрах объемов годового производства). И деньгами напрямую проблема не решается - а только опытом/временем + ростом общей культурки вообще и военной в частности.

Цитата

"все плохо, дайте БОЛЬШЕ денег"

Это просто лоббирование, ну да, им хочется больше денег.
Ну и да - по итогу таких выступлений они таки могут получить больше денег.

[Геб]

Цитата (Anti_V @ Фев 19 2018, 13:01)

Совсем больной?Тебе дают 2 часа чтобы убраться если потерь не хочешь это ссышь?В ольгино совсем тупых набирают?

Умные туда никогда не шли. Но тут дело в методичках. Как американцы им в штаны насрали-так и было принято решение менять стиль с вальяжного (который преобладал весь январь, например) на агрессивное доказывание, что це не зрада, а перемога.

[Kot Mudrago]

Цитата (Anti_V @ Фев 19 2018, 13:01)

Совсем больной?Тебе дают 2 часа чтобы убраться если потерь не хочешь это ссышь?В ольгино совсем тупых набирают?

Че, включил любимую мульку госдеповской либерастни - тролли из Ольгина?
У вас там в госдепе совсем тупых набирают?

[Anti_V]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:57)

То, что в составе этой пехоты были граждане России, ничего не меняло.
Это - не российская армия.

Серьезно?Т.е. обучали на базе МО,перебрасывали силами МО,командует ими МО и не армия.А что это?

[Геб]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 19 2018, 12:57)

Во Вьетнаме американцев так же уделали, в том числе и в/ б. Обращаются внимание- это сегодняшние подсчёты.

[Anti_V]

Цитата (Kot Mudrago @ Фев 19 2018, 13:12)

Че, включил любимую мульку госдеповской либерастни - тролли из Ольгина?
У вас там в госдепе совсем тупых набирают?

Ты аккаунт забыл сменить,бот.

[валерий]

нате вам Лаврова:«То, что мы читаем про сотни и даже тысячи убитых российских наемников,— это попытки спекулировать на войне, которая в Сирии, к сожалению, еще продолжается. Эти попытки я считаю, как минимум, не очень корректными. Происходит накручивание жареных новостей без предъявления конкретных фактов»,— цитирует ТАСС господина Лаврова. Он добавил, что расследование информации продолжается и призвал «набраться терпения».

[Kot Mudrago]

Цитата (Ghost @ Фев 19 2018, 12:14)

А давай ты не будешь мне говорить, куда мне идти, а то ведь я тебе скажу, что делать?
Бюджет он сравнил. Что, следующая отмазка ольгинцев будет: "сначала попробуйте с нашим бюджетом, потом поговорим"?

Госдеповские холуи совсем слетели с катушек.
Еще пять лет назад никто не смел и сомневаться в могуществе пиндосов, а теперь они в панике подсчитывают количество недолетевших топоров, сколько хакеров насрало им в штаны на выборах и с песнями и плясками радуются когда их хозяева наконец то показали свою крутизну и расхерачили колонну самонадеянных идиотов, не имеющих отношения к МО РФ.
И конечно же бюджет имеет значение.
Только при разнице почти на порядок, амеры просирают все и фся, а РФ только подгребает.

[manson]

Цитата (валерий @ Фев 19 2018, 13:26)

нате вам Лаврова:«То, что мы читаем про сотни и даже тысячи убитых российских наемников,— это попытки спекулировать на войне, которая в Сирии, к сожалению, еще продолжается. Эти попытки я считаю, как минимум, не очень корректными. Происходит накручивание жареных новостей без предъявления конкретных фактов»,— цитирует ТАСС господина Лаврова. Он добавил, что расследование информации продолжается и призвал «набраться терпения».

Сотни и тысячи... т.е. меньше 2х сотен получается, это не спекуляции, так?

[Геб]

Цитата (Kot Mudrago @ Фев 19 2018, 13:26)

Госдеповские холуи совсем слетели с катушек.

Так и помер митрич
Так и стал госдеповским запроданцем Гост. Достаточно было лишь усомнится в непогрешимой мудрости Начальства.