Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> ВДВ, Войска Дяди Васи
Juan Carlos
Отправлено: Авг 12 2019, 09:26
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 24949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1476




Массовые десанты на обычных, неуправляемых, паращютах - сейчас уже анахронизм и бессмыслица. Даже в любой папуасской войне против банд типа серийских и прочих басмачей. Сейчас даже у банд полно достаточно точного оружия, ПТРК, снайперских винтовок, минометов. Они мобильны и имеют годную связь, умеют в координацию действий. Ну а массовая высадка это для них отличная возможность поубивать кучу беззащитных дЕсантов в момент самого приземления. Если же противник не бомжахеды, а вполне нормальная армия, то ситуация будет еще хуже, так как литаки-десантовозы могут посбивать. И никто не даст никогда гарантий полного подавления вражеской ПВО. Если в ВМВ потеря десятка дугласов или ТБ при высадке и со всеми внутри была нормой, то сейчас даже трудно представить, какой удар для тех же российских ВДВ будет потеря нескольких Ил-76, набитых дЕсантами.

ВДВ нужны, и десантирования тоже. Но только на управляемых паращютах и чтоб у прыгунов была соответствующая подготовка. И выброс пары сотен дЕсантов на со всей техникой может быть очень полезным в ряде случаев - захватить внезапно стратегическое какое-то место и т.д.

А то ведь оно как, 90% всех дЕсантов прыгали с неуправляемыми паращютами. Для этого никакой серьезной пидготовки не нужно. И любые массовые мероприятия, когда много выбрасывают, всегда были полны разными неприятностями - кто ноги поломал, кто на дереве повис, кого ветром нахуй унесло и его нашли в сраном болоте где-то далеко, у кого купол не вышел и спускался на запаске и сполными штанами, кто забыл запаску отключить и она открылась тоже - летел на двух куполах, смешно крутясь и рискуя убиться. А сбор и сосредоточение после десантирования? Это ж пиздец - в реальной войне потери на этом вот этапе будут ужасающие.
Зато разная спецура, что тренировалась на управляемых, это красавцы - могут все в один момент сесть куда надо, скрытно и быстро собраться, противник и пикнуть не успеет.
Вообще же, мне просто страшно было прыгать. Очень. Поэтому и критикую. А есть люди, которым это в кайф. Двинутые какие-то.
Top
Сергей-1982
Отправлено: Авг 12 2019, 09:33
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1372
Регистрация: 27-Октября 18

Репутация: 53




Цитата (Pampa @ Авг 12 2019, 09:20)
Почитал про 173ью бригаду в 2003. Выходит она после десантирования в рай он курдов в основном отвлекала на себя силы иракцев, но особо не воевала.

Тем не менее она свою задачу выполнила,силы были отвлечены.
В принципе могла и повоевать если приспичило бы.Если не ошибаюсь с ними было 5 Абрамс,4 Бредли и рота на М113+ мелочь.
Top
Сергей-1982
Отправлено: Авг 12 2019, 09:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1372
Регистрация: 27-Октября 18

Репутация: 53




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:26)
Массовые десанты на обычных, неуправляемых, паращютах - сейчас уже анахронизм и бессмыслица. Даже в любой папуасской войне против банд типа серийских и прочих басмачей. Сейчас даже у банд полно достаточно точного оружия, ПТРК, снайперских винтовок, минометов. Они мобильны и имеют годную связь, умеют в координацию действий. Ну а массовая высадка это для них отличная возможность поубивать кучу беззащитных дЕсантов в момент самого приземления. Если же противник не бомжахеды, а вполне нормальная армия, то ситуация будет еще хуже, так как литаки-десантовозы могут посбивать ПВО.
http://pentagonus.ru/publ/materialy_posvja...ha/122-1-0-1464
82 дивизия на парашютах ,101 на вертолетах.
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:26)
Но только на управляемых паращютах и чтоб у прыгунов была соответствующая подготовка.

Дорого ,не думаю,что все освоят.Сам же написал
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:26)
Вообще же, мне просто страшно было прыгать. Очень. Поэтому и критикую

А так готовятся воевать везде,в том числе в Арктике.У США даже на Аляске 4 -я ПДБ.



И мы не отстаем.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Авг 12 2019, 10:09
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 24949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1476




Цитата (Сергей-1982 @ Авг 12 2019, 09:52)
Дорого ,не думаю,что все освоят.

Если заниматься, то освоят все.
Ну а дороговизна, это всё относительно. Потерять пятую часть личного состава и кучу снаряжения только на этапе высадки и сосредоточения будет намного дороже, чем подготовка управляемых прыжков.
А в условиях реальной войны потеря такого количества, это еще очень оптимистично. Скорее всего, еще больше потеряют. Хоть наши, хоть американе.

Это просто в телесюжетах не показывают, что часть прыгунов ветром унесло, часть отбились-заблудились, как после приземления ищут выброшенные грузы и не всегда находят, как потом часами собираются в условленном месте (если выбрасывали десант хотя бы батальонный, а если сразу бригаду кидать или полками-дивизиями, то бардака на порядки больше).
И это в мирное время на заранее знакомом полигоне. В условиях войны всё будет еще веселее. И бОльшая часть этого цирка от того, что выброска неуправляемая.

Но в героических и прославляющих видосиках нам показывают гордый флот литаков, потом небо, закрытое куполами, и потом сразу хоп - и БМД чешут по полям, дЕсанты с криками "Уррря!" стройно идут в наступ. Весь же процесс сбора и сосредоточения просто вырезается, либо показывается совсем коротенько. Потому что это незрелищно и вообще, зрада.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Авг 12 2019, 10:15
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 24949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1476




Цитата (Сергей-1982 @ Авг 12 2019, 09:52)


обрати внимание на паращюты
они с дырками в куполе, думаю, что управляемые, а не аналог наших массовых десантных
Top
Juan Carlos
Отправлено: Авг 12 2019, 10:16
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 24949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1476




Цитата (Сергей-1982 @ Авг 12 2019, 09:52)

а здесь и наши все на управляемых прыгают
Top
Pampa
Отправлено: Авг 12 2019, 10:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 20965
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 814




А парашуты для управляемого сброса техники тоже есть?
Top
Сергей-1982
Отправлено: Авг 12 2019, 10:35
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1372
Регистрация: 27-Октября 18

Репутация: 53




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:09)
Если заниматься, то освоят все.
Ну а дороговизна, это всё относительно. Потерять пятую часть личного состава и кучу снаряжения только на этапе высадки и сосредоточения будет намного дороже, чем подготовка управляемых прыжков.
А в условиях реальной войны потеря такого количества, это еще очень оптимистично. Скорее всего, еще больше потеряют. Хоть наши, хоть американе.

Не знаю как у США,а по нам встречал инфу что к примеру из 200 тыс.прыжков( 18-и год),150 тыс. с Ан-2 и Ми-8 и лишь 50 тыс.с Ил-76 ,Ан-12/26. То есть 3/4 грубо говоря по принципу поддержать навык или наоборот научиться хоть как то прыгать. http://bastion-karpenko.ru/vdv/
С Арабалетом только 8000. То есть выходит на нем только разведка и спецназ.
Да и судя по видео от Прапора,там на них тоже только разведка.
P.S. Еще в 17 лет ,посещал класс военной подготовки,возили в аэроклуб в Ишим прыгать с парашюта с Ан-2,три прыжка и все. ИМХО баловство это Ан-2 и вертолетов.
Но адреналин играет.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Авг 12 2019, 10:36
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 24949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1476




Цитата (Pampa @ Авг 12 2019, 10:32)
А парашуты для управляемого сброса техники тоже есть?

низнаю
но техника она тяжелая, ее ветром не унесет, вероятность, что она плюхнется примерно куда надо - больше
и она быстрее может пидъехать в нужную точку, завел двигун и дырдырдыр, это не ножками по пересеченной местности и с тяжелым грузом на горбу

не везде же такие условия, как в этих арктических клипах, чтоб гладко всё, видимость отличная, можно сбросить всё с небольшой высоты и т.д.
а если прыгать на лесистую или хоть немножко гористую местность?
Top
Pampa
Отправлено: Авг 12 2019, 10:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 20965
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 814




А если точка сброса не там где запланировано, как быть с техникой?
Top
Pampa
Отправлено: Авг 12 2019, 10:46
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 20965
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 814




С небольшой если высоты, то риск нераскрытия парашута сильно повышается.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Авг 12 2019, 10:48
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 24949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1476




Цитата (Сергей-1982 @ Авг 12 2019, 10:35)
ИМХО баловство это Ан-2 и вертолетов.

да один хрен, примерно
разница лишь в том, что из кукурузника тебя пинком отправляют в небо, а из ила или ана ты сам по рампе идешь
Top
Juan Carlos
Отправлено: Авг 12 2019, 10:51
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 24949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1476




Цитата (Pampa @ Авг 12 2019, 10:45)
А если точка сброса не там где запланировано, как быть с техникой?

даже не знаю
плохо, наверное, тогда будет с техникой

но, в принципе, в современной армии многое упрощается - выкинули десант, у всех есть джипиес и глонасс, а не карта и сраный компас, найти пункт сбора проще, техника наверное сможет достаточно быстро приехать, если ее на перептурят встречающие на земле противники
и если десант на управляемых паращютах, то при современной связи и прочих сетевых системах управления, они наверное прям в ходе высадки смогут скорректировать свое приземление ближе к технике
Top
Juan Carlos
Отправлено: Авг 12 2019, 10:53
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 24949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1476




Цитата (Pampa @ Авг 12 2019, 10:46)
С небольшой если высоты, то риск нераскрытия парашута сильно повышается.

ну, сам укладываешь, сам отвечаешь, стопроцентных гарантий никаких, уповай на Всевышнего, чо
опять же, запаска автоматически откроется
чтоб ни один не раскрылся, наверное, такого не бывает сейчас
Top
Pampa
Отправлено: Авг 12 2019, 10:57
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 20965
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 814




Если десантирование с малых высот, то запасной не успеет пригодиться.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Авг 12 2019, 11:04
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 24949
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1476




Цитата (Pampa @ Авг 12 2019, 10:57)
Если десантирование с малых высот, то запасной не успеет пригодиться.

вот уж хрен его знает
ни разу такого не делал и не видел

но запаска может быть выставлена на высоту и в 100 метров, шлепнешься крепко, но не убъешься, а ниже вряд ли будут сбрасывать
и слышал от прыгунов, что сейчас есть системы запасных паращютов, которым даже 50 метров может хватить на раскрытие и чтоб прыгун не убился в лепешку
Top
Полес
Отправлено: Сен 20 2019, 15:23
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9904
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 524





На учении "Центр-2019" десантировали более 2 тыс. военнослужащих ВДВ с техникой
20.09.2019 12:21:30

Полигон "Донгуз" (Оренбургская области). 20 сентября. ИНТЕРФАКС - Масштабная десантная операция была проведена в пятницу в ходе основного этапа российского стратегического учения "Центр-2019" на полигоне "Донгуз" в Оренбургской области, сообщили в Минобороны РФ.
"В ходе розыгрыша впервые проведено одновременное десантирование свыше 2 тысяч военнослужащих и более 200 единиц вооружения и военной техники Воздушно-десантных войск", - заявили в военном ведомстве.
В Минобороны сообщили, что десантирование прошло с 71 самолета Ил-76 на скорости 360 км/ч на две параллельные площадки приземления в районе полигона "Донгуз".
Стратегическое командно-штабное учение "Центр-2019" проходит с 16 по 21 сентября под руководством начальника российского Генштаба Валерия Герасимова. Маневры проходят на российских полигонах, отдельные эпизоды - на полигонах государств-партнеров.
По данным Минобороны РФ, всего в учении "Центр-2019" задействовано около 128 тыс. военнослужащих, более 20 тыс. единиц вооружения и военной техники, около 600 летательных аппаратов и до 15 кораблей и судов обеспечения.
Легенда учения предполагает вооруженный конфликт с вымышленным государством на юго-западе России, которое разделяет экстремистские идеи, сообщил на прошлой неделе иностранным военным атташе в Москве заместитель министра обороны РФ Александр Фомин.
"Военно-политический курс вымышленного государства направлен на сближение с различными экстремистскими движениями и способствует распространению радикального исламизма на территории соседних государств. Обладая развитыми вооруженными силами, условная страна предпринимает попытки давления, в том числе силового, на Российскую Федерацию и, в конечном итоге, эскалация напряженности перерастает в вооруженный конфликт", - сообщил Фомин.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1...=517804&lang=RU

3 ВТАП и 1 эскадрилья с ЦБП, короче, задействовали для высадки.

Итого, значит, вся ВТА ВКС может выбросить за раз 2 ПДП...
Top
Полес
Отправлено: Сен 23 2019, 09:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9904
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 524




Цитата (Полес @ Сен 20 2019, 15:23)
и более 200 единиц вооружения


Блин.

Минус 2 БМД-2 -


Две БМД-2 разбились во время десантирования на полигоне Донгуз на учениях «Центр-2019»

https://bmpd.livejournal.com/3782251.html



Но хорошо, что без жертв хоть.
Top
Прапор
Отправлено: Ноя 14 2019, 14:09
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5227
Регистрация: 16-Сентября 16

Репутация: 480




От «Тайфуна» до «Лотоса»: разработчик о новых системах десантирования для ВДВ


--------------------
"У России два врага — Telegram и Dota 2"(с) Orlenard
И чем настоящей либерал - тем больше он скотина.(с) МИХАЛЫЧ
Какая страна такие и конторы.(с) poxmeliator
Top
Полес
Отправлено: Дек 2 2019, 17:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9904
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 524




02.12.2019 (17:00)
Командующий ВДВ определил задачи на новый учебный год

«Уходящий год для Воздушно-десантных войск, в том числе для вашего соединения, был напряженным и насыщенным. Проведено более 2500 мероприятий боевой подготовки, 400 командно-штабных и тактических учений различного уровня. Военнослужащие совершили 157 тыс. прыжков, было десантировано более 350 единиц боевой и специальной техники», - отметил в своем выступлении Андрей Сердюков.

Всего по итогам 2019 года 57 воинских частей и подразделений ВДВ включены в перечень «ударных», что в 1,4 раза превысило показатели прошлого года.

Команды ВДВ приняли участие в 24 конкурсах Армейских международных игр, в 15 из которых заняли призовые места.

За прошедший период в войска поставлено более 203 единиц бронетанковой техники, около 200 единиц различной автомобильной техники, включая специальные бронеавтомобили, армейские снегоходы, квадроциклы и мотовездеходы.

https://function.mil.ru/news_page/country/m...12264631@egNews
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия