История Беларуси.

[Andrey]

Цитата (Прапор @ Сегодня, 20:01)

Мотивация их действий многим понятна, НО сотрудничали они с персонажами, в результате действий которых погибло очень много людей. Оправдания им нет.

Ой, а сколько народа загубили вот этим приказом ? Никто не считал ? Стариков считает что чуть ли не половину от общих потерь :

Цитата

Сталин И.В., Шапошников Б.М.
Приказ Ставки Верховного Главного Командования № 0428
17 ноября 1941 года

Источник:

Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18.

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20–30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом – такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствам.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20–30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых [c. 283] располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.



Ставка Верховного Главного Командования:

И. Сталин

Б. Шапошников

[fahed]

Цитата (Andrey @ Июл 4 2019, 20:20)

Это тайна разве ?
Партизанское движение, разворачивали повсеместно из Центра. И Сабуров, Ковпак, Федоров шли через Брянские леса, где разворачивались, обрастали мясом и двигались дальше. И в Белоруссию с ЗУ, забрасывали группы организаторов. На западе БССР кажется Линьков, а на ЗУ Прокопенко вроде. Пишу по памяти не придираться.

У нас тут и свое подполье было оставлено. В том числе и из числа подготовленных лет за 10 до войны спецгрупп, когда в Беларуси и в Украине специально РККА готовилась к партизанской войне на случай вторжения.

[Прапор]

Цитата (Andrey @ Июл 4 2019, 20:29)

Ой, а сколько народа загубили вот этим приказом ? Никто не считал ? Стариков считает что чуть ли не половину от общих потерь :

Это как то оправдывает сотрудничество с нацистами белоэмигрантов?
Приказ людоедский, определенно.

[Andrey]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:58)

В отрядах были комиссары и парторганизация с кое какой дисциплиной и контролем. Убивать мирняк было опасно. Расстреляют. Ну и да, костяк отрядов - комсомольцы 19-22 лет, убежденные и часто фанатичные. Немцы, пособники, да, этих резали без вопросов. Насчет мирняка и грабежа, ну вряд ли.

В тылу, в лесах да болотах, это не на фронте. Да, трудно, опасно, кругом война, но власть все таки, у комиссара в руках. А, за линией фронта уверен отношения совсем другими были.

[Andrey]

Цитата (Прапор @ Сегодня, 20:41)

Это как то оправдывает сотрудничество с нацистами белоэмигрантов?

А, я не адвокат. Где в моих постах оправдание ? Скорее вопрос, сколько погибло советских же людей, в результате, как Вы сами выразились, этого "людоедского приказа" других советских граждан ?

[Прапор]

Цитата (Andrey @ Июл 4 2019, 20:45)

А, я не адвокат. Где в моих постах оправдание ?

Значит я неправильно понял.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Июл 4 2019, 20:15)

Ну да. Некоторых в барановичской районе аж расстреливать пришлось, комиссаров. За изнасилование например.
На самом деле советских партизан боялись не меньше всех остальных зачастую. А в целом в западной Беларуси массового партизанского движения из местных по идейным причинам не было просто - местным советская власть была конечно не так пиздецово неприятной, как немцы - но относились к советской власти мягко говоря настороженно. Особенно после того, как репрессировали от 600 до 1,4 млн беларусов.

Ну, видишь. Комиссар оторвался от реальности, забыл о долге, его расстреляли. И это не единичный случай.
О чем я и говорю. Эксцессы были, но был и контроль.
А вот стихийные отряды делали, что хотели, беспредельно.
Опять же, сколько ЗалУПАвцев или АКовцев расстреляно своими за террор мирняка?

Ну а нелюбовь к советской власти, это следствие работы этой власти. Я бы ее тоже не любил. Но убивать своих поостерегся бы. Мало ли.

[fahed]

[fahed]

Как погиб крупный деятель партизанского (советского движения) Иосиф Урабнович (кстати в свое время он обещал добиваться суда над одним известным нквдистом, заброшенным в Беларусь и убивавшим местных партизан и командиров националистической партизанки).

Кстати - опять замешан политрук - грабитель, педофил-насильник, мародер. В советское время, когда архивы были закрыты, гибель И. Урбановича - секретаря Антифашистского комитета Брестской области - описывалась довольно туманно. Злодейски убит, трагически погиб..


Несколько лет назад еще были свидетели, которые видели самолично убийство И. П. Урбановича. Описывали это так - В деревне Вороново (Пружанский район) перед самым освобождением партизаны напились и грабили местное население. Приехавший Урбанович потребовал прекратить произвол, но один из пьяных партизан – вроде бы даже командир отряда – тут же застрелил Урбановича.

Но недавно в Национальном архиве одним из историков были обнаружены документ КПБ по делу.

Документ находился среди бумаг партизанского соединения Белостокской области (НАРБ ф.1401, оп. 1, д. 2, листы 78-79). Орфография оригинала.


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
1944 года июля месяца 14 дня
Комиссия в составе председателя Крыштафовича Мирона Емельяновича комиссара бригады им. Понаморенко Брестского соединения
Члены комиссии:
1. Жижко Иван Иосифович, секретарь Ружанского РК КП/б/Б
2. Лапин Иван Павлович, упол. особ. отдела бригады им.Понаморенко
3. Слизов Петр Алексеевич, упол.УНКВД по Брестской области
4. Стрижак Федор Трафимович, секретарь Белостокского обкома ЛКСМ Белоруссии
5. Шурман, секретарь РК КП/б/Б
6. Сенкевич капитан, зам.нач.штаба партиз.движ. Белостокской области
Сего числа рассмотрел поступившие материалы по расследованию злодейского убийства тов. УРБАНОВИЧА Иосифа Павловича /Максима/ со стороны Гулькова Григория Иосифовича политрука кав. эскадрона 2-й Минской партизанской бригады и его ординарца Гурмана Владимира Федоровича

УСТАНОВИЛИ:
10-го июля 1944 года Гульков Григорий Иосифович и Гурман Владимир Фёдорович находясь на территории Ружанского района , Брестской области в деревне Ворониловичи под предлогом заготовок продуктов питания для своего кав.эскадрона занимались мародерством, избиением населения, бойцов партизан других отрядов и представителей Антифашистского Комитета о чем свидетельствуют факты:
10 июля 1944 года в деревне Ворониловичи группа бойцов находящихся в подчинении Гулькова незаконно изъяли из церкви два золотых креста, метрические выписки и другие ценности. У священника Олехновича было изъято два золотых кольца и сняты с него сапоги. По указанию Гулькова как политрука и комиссара кав.эскадрона группа его бойцов без всяких оснований разоружили двух разведчиков из отряда Кирова бригады им.Понаморенко по фамилии Рапека и Гринь, которые со стороны Гулькова и его ординарца Гурмана подвергались жестокому избиению пистолетом по голове и намеревались их расстрелять. Секретарь Антифашистского комитета Ружанского района тов.Рудый будучи свидетелем этого зверского избиения над партизанами и мирным населением со стороны Гулькова и Гурмана стал предупреждать их прекратить бандитизм, но Гульков вопреки этому дал указание своему ординарцу Гурману и другим бойцам разоружить Рудого у которого был отобрал автомат ППШ и пистолет ТТ.
В целях предотвращения бандитского проявления к мирному населению и партизанам со стороны Гулькова и Гурмана в деревню Ворониловичи выехал секретарь Брестского областного Антифашистского Комитета тов.УРБАНОВИЧ Иосиф Павлович который также потребовал от Гулькова и Гурмана прекратить проводимое ими и его бойцами мародерство и избиение как населения а также и партизан. Однако Гульков и Гурман будучи хорошо осведомлены о том, что УРБАНОВИЧ Иосиф Павлович является уполномоченным ЦК КП /б/Б не только не отказывались выполнять его требования, а применили к нему лично метод террористической расправы: Гурман на вежливое обращение к нему УРБАНОВИЧА поставил на боевой взвод автомат и прицелился на его, но выстрела не дал а подошел к УРБАНОВИЧу и нанес ему два удара кулаком по голове после чего также подошел Гульков и прямо в упор дал выстрел из пистолета в голову УРБАНОВИЧА который тут же упал с лошади и указался убит на месте таким образом от злодейской руки погиб УРБАНОВИЧ Иосиф Павлович.
Лист 79
Все изложенные факты о преступной деятельности Гулькова и Гурмана подтверждаются очными ставками и другими показаниями свидетелей Рахманов А.В., Рудый В., Баран П.М., Курусь П., и другими а также полностью признают себя виновными и сами обвиняемые Гульков и Гурман.
Кроме того Гульков также признал себя виновным в том, [b]что он будучи в партизанах на территории Минской области 2-й Минской бригады также совершал там избиения мирного населения помимо этого изнасиловал одну несовершеннолетнюю девочку 13 лет, за что приказом командования бригады Иванова был приговорен к высшей мере наказания - расстрелу, но в надежде на его исправления в дальнейшем это решение было заменено административным взысканием арестом на 10 суток.
На основании изложенного комиссия по расследованию злодейского убийства Урбановича Иосифа Павловича и других злодеяний

ПОСТАНОВЛЯЕТ:
Гулькова Григория Иосифовича приговорить к высшей мере наказания через повешение.
Гурмана Владимира Федоровича как пособникам в злодейском убийстве Урбановича Иосифа Павловича и проводимых других злодеяний приговорить к вывшей мере наказания - расстрелять.

Приговор привести в исполнение в течение 24-х часов.

Председатель комиссии Подпись / КРЫШТАФОВИЧ/
Подпись /ЖИЖКО/
Подпись. /ЛАПИН/
Члены комиссии: Подпись. /СЛИЗОВ/
Подпись /СТРИЖАК/
Подпись /СЕНКЕВИЧ/
Подпись /ШУРМАН/
Утверждают : Секретарь Белостокского обкома КП/б/Б
Подпись. /ЕМЕЛЬЯНОВ/

/Написано рукой/
Все материалы следствия по данному делу находятся в обкоме КПБ по Брестской области
Председатель комиссии Подпись






Памятник на могиле 140 партиза ,погибших в ВОВ в боях с немецко-фашистскими войсками на Брестчине ,в урочище Гута-Михалин. Здесь был и похоронен Иосиф Павлович Урбанович.

[fahed]

Кстати 2-й минская партизанская бригада отличалась и до этого.

Докладная записка начальника особого отдела НКВД Безуглова «О политико-моральном состоянии 2-й минской партизанской бригады»:
«…Возвращаясь обратно, заехали (партизаны. - Ред.) к Гуриновичу М., выдрали еще 7 семей пчел, сломали замок, влезли в хату, забрали все вещи, вплоть до чугуна, забрали также 4 овечки, 2 свиней и прочее.
Данным мародерским поступком возмущено все население и требует от командования защиты.
За отрядом Кутузова мародерских поступков очень много, поэтому требуется по данному вопросу принять меры в самом жестком порядке…».

[Juan Carlos]

ну вот, видишь, одного повесили, второго пристрелили, как собаку - советская власть старалась навести порядок, как могла

но это отряды, бригады и прочие крупные, долговременные формирования со смешанным составом (местные парткадры, засланный актив, окруженцы, местные селяне и прочее)
они могли подолгу сидеть без дела или имитировать борьбу, врать в отчетах про тысячи миль взорванных рельсов и сотни уничтоженных паровозов с немцами, и разлагались тоже
с другой стороны, мы знаем, что были отряды, которые спасали мирняк, укрывали в лесах женщин и детей, кто смог бежать от геноцида, это, пожалуй, единственное, что они могли более-менее успешно делать, так как военной угрозы немцам крупные отряды не представляли - один раз они могли выступить ярко и ударить в неожиданно месте, а потом приходилось тупо убегать от карателей.
мелкие группы нквд были эффективнее в военном плане, но они никак с населением не контактировали и старались не светиться, забрасывались на конкретное задание и потом погибали или остатками выходили обратно

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:39)

ну вот, видишь, одного повесили, второго пристрелили, как собаку - советская власть старалась навести порядок, как могла

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:43)

изнасиловал одну несовершеннолетнюю девочку 13 лет, за что приказом командования бригады Иванова был приговорен к высшей мере наказания - расстрелу, но в надежде на его исправления в дальнейшем это решение было заменено административным взысканием арестом на 10 суток.

И вправду, как могла. И судя по эпизоду - иногда хуево могла. Ибо в итоге повесили только после того, как убил Урбановича. А девочка.. расстрел же заменили 10 сутками ареста, советская власть же добрая.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:39)

они могли подолгу сидеть без дела или имитировать борьбу, врать в отчетах

По некоторым данным ,2 минская чуть ли не до конца 43 года этим и занималась. Грабила и избегала стычек с немцами и полицей. те тоже кстати не особо рвались ее искать.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:39)

с другой стороны, мы знаем, что были отряды, которые спасали мирняк, укрывали в лесах женщин и детей, кто смог бежать от геноцида

Естественно.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Июл 5 2019, 15:50)

И вправду, как могла. И судя по эпизоду - иногда хуево могла. Ибо в итоге повесили только после того, как убил Урбановича. А девочка.. расстрел же заменили 10 сутками ареста, советская власть же добрая.

По некоторым данным ,2 минская чуть ли не до конца 43 года этим и занималась. Грабила и избегала стычек с немцами и полицей. те тоже кстати не особо рвались ее искать.

Зато как только советская власть пришла туда, так моментально дотянулась до всех активистов.
И случилось то, о чем с большой земли их и так предупреждали - расстрелы.
Просто не все партизаны были достаточно адекватными людьми. Советской власти и НКВД можно долго врать, сидя в лесах. Но каждое вранье будет проверяться, подшиваться в папочку, и, как только особисты смогут дотянуться до врунов, тут же начнется пиф-паф. Пришел фронт в 44 году к Белоруссии, ну и вот, получайте проавосудие.
И, заметь, большинство ЗалУПАвцев, которых красные поймали живьем, были не растреляны, а получили от 10 до 25 лет, многих потом амнистировали после смерти ИВС. А вот свои нарушители, все эти комиссары-отморозки, их однозначно - на гиляку публично или расстрел. Это, считаю, очень правильно. Своих пидарасов нужно карать строже всего.


Ну а чего ради немцам лезть в лес инициативно? Искать на жопу приключений?
Еще непонятно, найдут они там кого, или нет. Можно подумать, других дел у них нету.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:07)

И, заметь, большинство ЗалУПАвцев, которых красные поймали живьем, были не растреляны, а получили от 10 до 25 лет, многих потом амнистировали после смерти ИВС. А вот свои нарушители, все эти комиссары-отморозки, их однозначно - на гиляку публично или расстрел. Это, считаю, очень правильно. Своих пидарасов нужно карать строже всего.

Ага. Так же и лесных братьев из Прибалтики - да даже основная часть наших партизан (националистов) отделалась сроками - а не расстрелами. Это из тех кого не убили и кто на запад не ушел.

[fahed]

18 июля 1792 года - годовщина битвы под Дубенкой, в котором силы Речи Посполитой под командованием Тадэуша Костюшко сошлись с интервентами под командованием Михаила Каховского. Обе стороны показали свое военное мастерство (и обе назвали себя победителями), но реальная победа (особенно в стратегическом плане) осталась за Российской Империей.
http://www.stankobiznes.ru/war/dubenka1792.htm

[bayrin]

Как то по ошибке))) прочитал опус бывшего немецкого егеря (я интересуюсь ЛПД, которые вскоре после начала войны тоже егерскими, но этот оказался настоящим ягером, охотником на партизан). Было открытием, что к багратиону партизаны в Беларуси были практически уничтожены, рассеяны, вытеснены и только поражение Вермахта не позволило им закончить это благородное дело. Правда большая часть книги это его злоключения по сталинским лагерям))))

[fahed]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 14:23)

Было открытием, что к багратиону партизаны в Беларуси были практически уничтожены, рассеяны, вытеснены

Во многом так и есть. Правда зачастую они были вытеснены в большие лесные массивы типа Августовской пущи. Т.е. как бы он немножко пиздит - да, партизаны (от АК до националистов) были вынуждены сычевать там и активность падала - но о разгроме речь там не шла. Патовая ситуация - немцы в лесу не могут ничего сделать - партизаны оттуда выйти не могут. Ну и обе стороны кошмарят гражданских в деревнях и хуторах, от безделья и нехватки ресурсов. Грабят корованы.

[fahed]

Как крестьяне Западной Беларуси сопротивлялись польским властям.

https://novychas.by/poviaz/palitycznaja-nja...enni-belaruskih

[fahed]

21 ноября 1920 года в Слуцке развернулось антибольшевистское восстание. В этот день Рада Случчины издала декларацию, в которой призвала крестьянство «на борьбу за независимую Беларусь в её этнографических границах»

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:49)

на борьбу за независимую Беларусь в её этнографических границах»

Прямо так написали, да?
Крестьяне поняли?