Украино-российская война Z #2, Паляниця

[bayrin]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 3 2022, 18:19)

ну или замочат
согласись, что разменять тебя на молодого парня - честно и справедливо, и пенсионному фонду облегчение

хоть какую-то пользу Родине принесешь

да, это справедливо

[Pampa]

Цитата (Matt_Helm @ Сегодня, 18:21)

"На данный момент в Украине убито около 6000 россиян. «Два западных чиновника рассказывают

Многовато как то.

Я думаю МОРФ сказал правду по потерям, только местами поменял свои и украинские.

[Retwizan]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:20)

а я сразу честно говорю - с тярпочкой в плен,если до лесу и за лесом в ближайшее укарниской село - не успею пред первым боем,тоже с тряпочкой (и про это тоже много раз гвоорилось)

Не факт, что возьмут, а не обнулят (война ожесточает со временем, да), и не факт, что свои не заепошат, когда ты с белой тряпочкой пойдешь.
Впрочем, Лукашенко достаточно хитрожоп КМК, чтобы не влезать в войну.

[Багник]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:10)

лучше, если тебя чпокнут под Харьковоч, а не два

Пацан из Бурятии сюда не придет, и писать не будет. Ты пан сотник так весь экипаж за одну компанию растранжиришь попусту

[12th]

Вангую что там из за хипсторов и селян достаточно много дублей по бодикаунту идет. Вряд ли различные отряды действуют очень централизованно и информация от них по бодикаунту проходит прям уж такую сверку и обработку.

[12th]

Кстати, а эксперты обратили внимание российские солдаты с видео с точки сбора л/с из побитых подразделений утверждают что их собираются увольнять вместо переформирования в маршевые роты с последующей отправкой на фронт для пополнения воюющих подразделений?

[nik682]

Пресслужба Макрона заявила, что если Украина не примет условия РФ, он продолжит наступление, с целью взятия под контроль всей страны.
Без мобилизации справятся?

[Саша Белый]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 18:26)

Не факт, что возьмут, а не обнулят (война ожесточает со временем, да), и не факт, что свои не заепошат, когда ты с белой тряпочкой пойдешь.
Впрочем, Лукашенко достаточно хитрожоп КМК, чтобы не влезать в войну.

Это вы (Тамплиер,байрин и еще кто то ) постоянно говорили и сейчас говорите. Как мантра-молитва какая то.
Раньше надо было молиться.

Но глядя на реалии - конечно шанс попать с плен очень хороший и большой (чем наскоро мобилизованынм в боевые ряды сутки на сутками воевать,оиждая когда онакец стукнет -и сткнует непонятно за что)- не медлить,сразу,рывком без раскачки -при пересечении гранциы в первые же сумерки отойти на оправку в обочину к лесу и нахуй деру из лукашитского войска - в ближайшее село,на бегу доставая из под кителя белуху.
Если сотням солдат и(и даже офицеров до замкополка и полкана собра включительно) второй в мире армии получилось - не вижу причин чтобы и таким как я ,мобилизованным тяголовым людишкам, и не вышло?
Главное чтобы с момента входа до сумерок не опездошили бы каким нибудь Градом по наводке байркатара (тогда да -не повезло)

А ты вот иди воюй пожалуйста . И воюй хорошенько -Львов и Киев сами себя не захватят, а регулярных войск РФ - че то с каждым нем все меньше стновится в боевой линии в строю.

[Ьелецкий]

Цитата (12th @ Мар 3 2022, 18:31)

Кстати, а эксперты обратили внимание российские солдаты с видео с точки сбора л/с из побитых подразделений утверждают что их собираются увольнять вместо переформирования в маршевые роты с последующей отправкой на фронт для пополнения воюющих подразделений?

Судя по тому видео - еще и задним числом, чтобы боевых не платить.

[Matt_Helm]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 18:23)

Многовато как то.

Там не уточняются источники. Нужно ждать данных именно от разведки, как в первый день - им у меня доверия больше

[Pampa]

Цитата (12th @ Мар 3 2022, 18:28)

Вангую что там из за хипсторов и селян достаточно много дублей по бодикаунту идет. Вряд ли различные отряды действуют очень централизованно и информация от них по бодикаунту проходит прям уж такую сверку и обработку.

Фоткают убитых и документы и отсылают в центр.

[Бармалей]

КАДЫРОВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ОБЪЯВЛЯЕТСЯ НАГРАДА ЗА ГОЛОВЫ КОМАНДИРОВ УКРАИНСКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ - В РАЗМЕРЕ $500 ТЫС ЗА КАЖДОГО!
***
Нехристь, можно не хило приподняться, а потом в Канаду...
Сразу дом там купить хороший,магазинчик организовать и на прОценты жить...

[Playboy]

https://www.foreignaffairs.com/articles/202...%20-%20112017......
Потеряет ли Путин Россию?
Его хватка власти основана на фантазии и страхе
Андрей Колесников
3 марта 2022 г.
25 февраля, всего через день после того, как российские танки, войска и авиация начали полномасштабное наступление на Украину, Кремль ограничил доступ к Facebook. На следующее утро Twitter был отключен для большинства российских пользователей. В то же время в самих российских СМИ практически не встречается упоминания о «вторжении», «нападении» или «войне»: все эти слова запрещены, что равносильно огульной попытке создать альтернативную реальность для российской публики. Генеральная прокуратура также ввела запрет на сайты самых популярных независимых СМИ, радио «Эхо Москвы» и телеканала «Дождь», за распространение «ложной информации об обстрелах украинских городов и убийствах мирных жителей Украины». 2 марта «Эхо Москвы» было снято с эфира.

Как безжалостно подставляет российское правительство, российские силы просто участвуют в «специальной военной операции» по защите жителей Донбасса и по «деназификации и демилитаризации Украины». Россияне должны понять, как выразился министр иностранных дел Сергей Лавров, что их правительство стремится «освободить украинцев от угнетения» — даже если это означает лишить их возможности свободно определять свое будущее и по пути убить многих из них. Все государственные СМИ и пресс-секретари повторяют одну и ту же мантру, буквально повторяя Путина: у власти в Украине «наркоманы и неонацисты»; битва не с украинцами, а с теми, кто «захватил власть». Когда появились новости о возможном вступлении Швеции и Финляндии в НАТО,

По мере того, как армия Путина все больше увязает в затяжной жестокой войне, которая настроила против него подавляющее большинство всего мира, многие россияне еще не осознали всех последствий того, что произошло. На российскую элиту введено своеобразное военное положение. А широкой публике внушают историю, которая все больше напоминает басню из темных дней Советского Союза. В конце концов, освобождение людей от их законно избранных правительств — это старая сталинская техника, которая была развернута в 1939 году, когда Советы вошли в Финляндию, чтобы освободить финский народ от его плохих лидеров и установить марионеточное правительство. (Итоги той войны имеют знакомый отголосок и сегодня: предполагалось, что война будет быстрой и легкой и что финский рабочий класс встретит Красную Армию как освободителей. Вместо этого финский рабочий класс взялся за оружие, чтобы защитить свою Родина.)

В курсе.
Еженедельно проводится углубленный анализ.
В случае с Украиной Кремль смог жестко контролировать информацию, доступную россиянам. До сих пор простые люди молчали. Но сдерживать реальность в двадцать первом веке гораздо труднее, а с обрушившейся валютой, растущей международной изоляцией, а теперь, как признал Кремль, сотнями реальных жертв среди россиян, правительству будет трудно продолжайте рассказывать свою историю. Хотя массовой паники пока нет, люди спешат конвертировать обесценивающиеся рубли в твердую валюту и покупать товары длительного пользования. И были удивительные очаги сопротивления в Москве и других городах. Вопрос, стоящий сейчас перед российским правительством, заключается в том, как воспримет войну население России в целом, если она будет долгой и кровавой, а армии потребуется еще больше пушечного мяса.

ЗАСТРЯЛ НА ПОДВОДНОЙ ЛОДКЕ
В путинской России, даже в условиях катастрофической войны, элиты в подавляющем большинстве зависят от правительства. В русском языке на эту ситуацию есть пословица: «Куда мы едем с подводной лодки?» Для человека с богатством и властью — в России, где зачастую невозможно отличить высокопоставленного чиновника от олигарха, — страна теперь окружена глубокими водами, и никто не может покинуть лодку. Проблема в том, что элиты тоже сейчас под санкциями, и деваться им некуда, особенно сейчас, когда отрезаны поездки и банковское дело на Западе. 1 марта Путин издал указ, запрещающий кому бы то ни было вывозить из страны иностранную валюту на сумму более 10 000 долларов, что фактически предотвратило попытки россиян вывести свои активы. Выживать, не будучи привязанным к Путину, может быть все труднее. Элиты должны пройти с ним весь путь в Украине или отправиться в тюрьму, поскольку у правительства есть досье на них. Они обречены оставаться на этой подводной лодке до конца.

Даже те, кто на самом верху, в ловушке. Это стало ясно уже 21 февраля, когда Путин провел транслируемое по телевидению заседание Совета безопасности, на котором объявил, что официально признает Луганскую и Донецкую республики. На тот момент полномасштабная операция по освобождению Украины еще не была начата. Но мероприятие явно было задумано как публичное унижение нескольких членов путинской команды. Путин грубо поправил главу российской внешней разведки Сергея Нарышкина, когда тот ошибочно сказал, что поддерживает присоединение Донецка и Луганска к России, а не их признание. Дмитрий Козак, спецпредставитель Минских соглашений, спросил Путина, хочет ли президент получить ответ прямо сейчас на вопрос о присоединении ДНР и ЛНР к России; Путин раздраженно попросил его не торопиться, показывая ему, кто был боссом, а кто отклонялся от сценария. Они не усвоили урок. На встрече Путин представил публике свое Политбюро, которое теперь сидело на большом расстоянии от него, по другую сторону огромного зала; это выглядело как физическая демонстрация растущей изоляции Путина. Они сидели, слушали и механически одобряли каждое слово. Теперь они будут отвечать за события, и они тоже разделят ответственность за кровь простых украинцев и российских военных.

Российские элиты должны идти с Путиным до конца или отправиться в тюрьму.
Схема не ограничивается советом безопасности Путина. Становится все более очевидным, что в этой войне теперь участвует вся российская элита, и что они будут нести ответственность вместе со своим лидером. Возьмем руководителей бизнеса страны, благополучие которых зависит от государства: их выгодное положение на рынке почти всегда зависело от государственных связей и контрактов. Финансовый капитал требует политической власти, и наоборот. Из-за санкций они будут еще больше зависеть от государства. И они привязаны к Путину. В противном случае это банкротство или тюрьма.

На данный момент беспрецедентное финансовое давление со стороны Запада и ощущение, что с подводной лодки деваться некуда, превратили Политбюро и остальную олигархию и политический класс в бескомпромиссных сторонников Путина. Кажется, они готовы — или чувствуют себя вынужденными — следовать за ним, куда бы он ни повел, и их риторика становится все более и более пронзительной и абсурдной. Многие, в том числе спикер парламента Вячеслав Володин, повторяют утверждение о том, что киевские власти последние восемь лет убивали мирных жителей, женщин и детей на Донбассе. Но российские элиты — не единственная проблема.

Вступившие всего через два дня после начала вторжения неожиданно жесткие санкции США и Европы сами по себе вызовут далеко идущие проблемы. Решение приостановить SWIFT-транзакции крупных российских банков и ввести блокирующие санкции в отношении центрального банка России ударит по рядовым россиянам даже больше, чем по жирным котам у власти. Если Запад ограничит визы для граждан России, особенно молодежи и студентов, это изолирует их от западного мира. И это именно то, чего хочет Путин, чтобы оставить россиян заложниками своего правления. Ему нужно изолировать русских от мира, как он изолирован, чтобы и они не смогли сбежать с его подводной лодки. Внутренним врагам Путина также будет сложнее уйти от преследований если они застряли в России. Даже прозападные русские чувствуют, что теперь они принадлежат к нации-изгою, хотя подавляющее большинство из них не несут ответственности за то, что Путин развязал эту войну.

ТЕАТР АБСУРДА
Спустя неделю после безжалостного нападения России на Украину российская пропаганда продолжает настаивать на нескольких нарративах. Во-первых, Кремль утверждает, что происходящее — не война, а «спецоперация» на Донбассе. Во-вторых, утверждается, что украинские власти восемь лет издевались над жителями Луганской и Донецкой республик, и что россияне пришли их защищать. Наконец, Путин утверждает, что Киев был захвачен в результате переворота, поддержанного Западом, и что российская армия воюет не с простыми украинцами ., которые хотят объединиться с Россией, но крайние украинские националисты, являющиеся потомками тех, кто помогал нацистам во время Второй мировой войны. Что касается разрушения украинских городов? Виноваты неонацисты, которые засели в жилых массивах и используют простых украинцев как живые щиты.

В путинской России чем абсурднее аргументы, тем лучше они работают. Таково напряжение и желание населения не верить в то, что это Россия и российская армия несут смерть и разрушения Украине, что русские готовы принять натянутые претензии Кремля. Если судить по недавним данным опроса, Путин начал эту войну не только с запасом нефтяных денег, но и с большим запасом поддержки со стороны простых россиян.Хотя это было мало замечено на Западе, с начала путинской антиукраинской и антинатовской кампании прошлой осенью и до его вторжения на прошлой неделе рейтинг его одобрения среди российской общественности медленно, но неуклонно рос с 63 процентов в ноябре до 71% в феврале — один из самых высоких показателей за последние годы. Последний опрос был проведен независимым Левада-центром всего за несколько дней до начала вторжения.

Чем абсурднее аргументы по Украине, тем лучше они работают.
До сих пор войну поддерживали или, по крайней мере, активно не выступали многие россияне, которые верят путинским оправданиям войны, и они, вероятно, составляют такое же большинство, как и те, кто одобряет президента. Если Путин каким-то образом найдет способ продлить войну и выйти из нее успешно (хотя сейчас сложно понять, как определить успех), общественная поддержка может сохраниться еще на какое-то время. Но если, как сейчас кажется все более вероятным, война окажется долгой, кровопролитной и разрушительной, даже отрезанные от достоверной информации россияне могут задуматься об эффективности спецоперации на Донбассе. Не говоря уже о возможных разрушительных последствиях падения курса рубля ниже одного цента за доллар. И жбез международных ресурсов и денежных потоков страна вряд ли сможет использовать импортозамещение — наращивание внутреннего производства — для компенсации потерь в торговле. Конечно, обвинять снова будет Запад, и многие продолжат поддерживать в этом правительство.

Широту российского недовольства вторжением пока невозможно измерить. Это правда, как быстро подхватили западные СМИ, что было много петиций против войны от разных избирателей. Верно и то, что несколько тысяч человек — во многих частях России, но особенно в Москве и Санкт-Петербурге — вышли на улицы в знак протеста против войны, несмотря на риск немедленного ареста. И правда, некоторые видные знаменитости, не называя имени Путина, высказались против войны. Но это еще не антивоенное движение. Пока мало признаков того, что в них принимают участие простые россияне. Им может не нравиться война, но они не поднимают головы.

ПОТЕРЯ УКРАИНЫ
Каковы цели Путина? Русские не могут не задаваться вопросом об иррациональности его поведения и слабом обосновании вторжения, которое он предложил. Конечно, он не видит Украину в качестве независимого государства. Это просто российский протекторат, часть исторической российской сферы влияния — «исторической России», по словам Путина. Но если он попытается захватить Киев, то гарантированно настроит против себя население, которое изначально не любило российскую власть и которое теперь будет бороться с большими жертвами, всероссийскими разрушениями и шок войны. Украинцы будут сопротивляться российской оккупации всем, что у них есть, и они никогда не согласятся на постановочные выборы, чтобы привести к власти промосковского президента.

Если Путин возьмет Украину, он потеряет Украину. Точнее, уже потерял. Между тем, он сделал Россию и российскую общественность почти такой же изолированной, как и он сам. Потеряет ли он теперь и Россию в результате этой войны или погубит ее вместе с собой?

На начальном этапе путинской кампании его армия не смогла сломить сопротивление Украины. Это было неожиданно — война должна была быть короткой. Путин раздражен и уже угрожал ядерным оружием. Возможно, это напугало часть российской элиты, но они этого не показывают. Не исключено, что реальных переговоров с украинцами потребуют хоть какие-то видные деятели России: не случайно власти хотят вовлечь в возможный переговорный процесс олигарха Романа Абрамовича. Но важным вопросом будет время. На данный момент общественное мнение остается оптимистичным, и на фасаде появилось мало трещин. Но это может измениться, поскольку изолированный русскийэкономика начинает разваливаться на глазах, вместе с заработной платой, рабочими местами и доступом к товарам первой необходимости и лекарствам. Через месяц или два после начала войны все может выглядеть совсем по-другому.

[Саша Белый]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 18:37)

КАДЫРОВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ОБЪЯВЛЯЕТСЯ НАГРАДА ЗА ГОЛОВЫ КОМАНДИРОВ УКРАИНСКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ - В РАЗМЕРЕ $500 ТЫС ЗА КАЖДОГО!
***
Нехристь, можно не хило приподняться, а потом в Канаду...
Сразу дом там купить хороший,магазинчик организовать и на прОценты жить...

Какой богатый человек
А эксрЬты спорили или дают ему и чеченам много денег. Пытались в офицальном бюджете какие то суммы найти

[Ьелецкий]

Цитата (Бармалей @ Мар 3 2022, 18:37)

КАДЫРОВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ОБЪЯВЛЯЕТСЯ НАГРАДА ЗА ГОЛОВЫ КОМАНДИРОВ УКРАИНСКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ - В РАЗМЕРЕ $500 ТЫС ЗА КАЖДОГО!
***
Нехристь, можно не хило приподняться, а потом в Канаду...
Сразу дом там купить хороший,магазинчик организовать и на прОценты жить...

А почему за убитых всушников платят больше, чем за семьям погибших воинов ВС РФ?

[Бармалей]

Свежий морфин

[12th]

Цитата (Pampa @ Мар 3 2022, 18:35)

Фоткают убитых и документы и отсылают в центр.

Может после войны расскажут как они учет вели.

[Nechriste]

Цитата (Бармалей @ Мар 3 2022, 18:37)

КАДЫРОВ ЗАЯВИЛ, ЧТО ОБЪЯВЛЯЕТСЯ НАГРАДА ЗА ГОЛОВЫ КОМАНДИРОВ УКРАИНСКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ - В РАЗМЕРЕ $500 ТЫС ЗА КАЖДОГО!
***
Нехристь, можно не хило приподняться, а потом в Канаду...
Сразу дом там купить хороший,магазинчик организовать и на прОценты жить...

Так себе шютка...
Вчера кстати за голову питуна миллион назначил какой-то экс-российский бизнесмен - дешево конечно, но может за остальные части тела будет доплата?

[12th]

Цитата (Ьелецкий @ Мар 3 2022, 18:33)

Судя по тому видео - еще и задним числом, чтобы боевых не платить.

Не ну на бабло кинуть своих солдат это многолетняя скрепа. Нет никаких причин сейчас от нее отказываться.

[Stainless_Steel]

Цитата (12th @ Мар 3 2022, 18:31)

Кстати, а эксперты обратили внимание российские солдаты с видео с точки сбора л/с из побитых подразделений утверждают что их собираются увольнять вместо переформирования в маршевые роты с последующей отправкой на фронт для пополнения воюющих подразделений?

Сразу об этом подумал, какой-то детский сад.
-Я больше не хачу.
-Ладно, увольняем.