Украино-российская война Z #4, Пливе кача

[Ьелецкий]

Цитата (Krausa @ Мар 28 2022, 10:45)

Там этих Новоселовок как у дурака махорки.
В Харьковской области их 6.

А, точно, посмотрел уже.

[Krausa]

Цитата (morand @ Мар 28 2022, 10:46)

Если делить на 7 то выходит как раз то число что указано у Орикса по потерям авиации, ~30 шт...
А это значит что вообще все потери авиации задекларированы и запруфаны с фото/видео фиксацией, так?

Ты отвергаешь возможность того что есть неучтенка, по которой нет фото/видео?

Неучтенка может быть имхо если дотянул до аэродрома и был списан из за повреждений.
По авиации я думаю фото видео пруфы есть на 100% того что упало на контролируемую ВСУ территорию

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (morand @ Сегодня, 14:46)

Если делить на 7 то выходит как раз то число что указано у Орикса по потерям авиации, ~30 шт...
А это значит что вообще все потери авиации задекларированы и запруфаны с фото/видео фиксацией, так?

претензии к Ориксу прежде всего по украинской стороне.
Есть видео пленных со сбитого Ми-8. Он не учитывает.
Он учитывает наш су-25, который признало в первый день МО РФ - но его фото нет.
Зато признанные украинской стороной пилоты (в в/б) в полном объеме не учтены - фото тоже нет. Часть учтено, часть нет.
Он учитывает потерянные вне зоны боевых действий и НЕ от огня противника Ка-52 и Ан-26 - но каким боком это к украинцам?
Он учитывает уничтоженный на а/э Су-30 но не учитывает уничтоженные/захваченные украинские ЛА. Были они исправны, или нет - проверить сложно. Но их фото было с самого начала.
Там есть много нюансов.
Есть однозначно сбитые - но неясно чьи.
Еще рано подводить итоги.
Но Орикс далеко не идеален. И склоняется в одну сторону.

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Мар 28 2022, 10:39)

13 марта согласно слов пилота на видео

[morand]

Цитата (Krausa @ Сегодня, 10:53)

По авиации я думаю фото фото видео пруфы есть на 100% того что упало на контролируемую ВСУ территорию

я имел в виду возможность того что упало на неконтролируемую ВСУ территорию... по Михалычу выходит что таких нет?
Если же фото/видео того что падает на той стороне в наличии, тогда готов принять этот коэфициент...

Смущает правда та скорость с которой трут упоминания в сбитых ЛА в рунете и я пока не готов поверить что фото с той стороны на 100% в наличии либо попадают в инет (но это ИМХО)

[morand]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:55)

Но Орикс далеко не идеален. И склоняется в одну сторону.

Я понял. Я по-понятным причинам смотрю только на потери одной стороны. И там я не вижу необъективности Орикса. То, от чего там эти ЛА были потеряны мне не особо важно. Важно лишь их кол-во и оно вроде как +/- подтверждается... Но я предполагаю что должен быть еще какой-то процент, который не попал в объектив.

А Ты его отрицаешь, вот здесь мое сомнение.

[Аарон]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Мар 28 2022, 08:47)

украинцы подарили России как минимум 7 Ил-76.
Возможно, неисправные - но есть возможность восстановить, особенно сейчас.

Ворье.

[Аарон]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Мар 28 2022, 10:55)

Но Орикс далеко не идеален. И склоняется в одну сторону.

Как все порядочные люди.

[Саша Белый]

Цитата (LeonM @ Сегодня, 08:50)

Не, Я тебе говорю пару раз видел его твиты где он там указывает что это один и тот же объект с разных ракурсов.
Например

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 09:57)

Какой-то вообще странный способ проверить. А не проще в самих данных Орикса найти дубли?

Вы ,ребята,такие интересные.
цель же этой шляпы не в том чтобы проверить (есть дубли, нет, и тогда -в какой степени, или вот еще новая свежая идея -"оказывается видео/фото в сети могут быть с опозданием от реального события") а чтобы выковырять подложку под тезис " вы все врети"
Аналогично пару дней назда бились как за-Родину-за-сталина, изза числа побитых Байркаторов -35 или че там было заявлено МОРФом (и погнали: нет столько ?есть? везли турки еще? сколько штук в комплекте? пруфы есть но нам их просто не покажут?) - для того чтобы выйти на тезис вида: "раз с байкрктарами все ок, тои заявки на большинство уже побитых танков и бтт (боюсь ошибиться МОРФинисты вычитывали процент чуть ли не 2/3-3/4 от изначально имеющихся у всу) , пушек (половина вроде?)и т.д. - тоже ок" (и малость потешить свое величие а потом прыгать по обезянни со страницы на страницу-"вы все врети,вы вссе врети"

Ура-эксперьтам просто априори не приходит в голову вопрос вида:
что если МОРФ столько заявил, но продвижения уже по сути нет (ВСУ даже и частные контрнаступления проводит) тогда:
а) у МОРФа потеряно еще больше и они еще больше обессилены, так что ли?
б) МОРФ просто назвиздел "от потолка " что называется (чего бусурман жалеть, пиши больше)
в) сразу оба
так что тут можно поспорить разве что из спортивного интереса и наличия свободного времени -проще до камня докричаться на дороге будет со своими доводами.

[morand]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:55)

претензии к Ориксу прежде всего по украинской стороне.

ИМХО среди экспертов никто всерьез не рассматривает разницу в потерях, которая приведена у Орикса... все прекрасно понимают уровень потерь Украины в положении когда не она выбирала время, место и при таком чудовищном перевесе в силах...

Эксперты слегка офигивают от уровня потерь россии, которые подтверждены Ориксом.

[Саша Белый]

А как тебе такое , Илон Маск?
а потом -просочившиеся пикеты хипсторов на улоцках полсеокв и гордков - пиздячат такие вот красивые шеренги с карсивыми бирками с граников
а у ВСРФ по 3-4 человек спешиваемая часть отделения в пехоте.Самой этйо пехоыт мало - а штатка спецподразделений подбита впритык. с недкомплектом и нет никаких свободных рук-ног для дозора, да и не обучены они (связисты,автомбилисты и т.д) пехотному бою по правде сказать
и вот ура-эксперьты рассказывают друг другу - :" не ну не может же быть чтобы столько намолотили , это же наверное разные ракурсы и так много много раз подряд"

Нажмите для увеличения

[Zigzaur]

Ай да Арестович, ай да нехороший сын!

[morand]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 10:56)

13 марта согласно слов пилота на видео

у Орикса нет такой потери вроде

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Retwizan @ Мар 28 2022, 14:56)

13 марта согласно слов пилота на видео

вот вот. И Курск летает на Су-30.
Пишут, что это разные эпизоды.
ощущение, что это было уже. Дома посмотрю.
А горит типа Су-27 ВВС Украины. Надо проверять.

[Krausa]

Цитата (morand @ Мар 28 2022, 10:58)

я имел в виду возможность того что упало на неконтролируемую ВСУ территорию... по Михалычу выходит что таких нет?
Если же фото/видео того что падает на той стороне в наличии, тогда готов принять этот коэфициент...

Смущает правда та скорость с которой трут упоминания в сбитых ЛА в рунете и я пока не готов поверить что фото с той стороны на 100% в наличии либо попадают в инет (но это ИМХО)

Ан-26 под Воронежем в первый день попал в инет.
Если самолет/вертолет сел с повреждениями на аэродром, а потом был списан, то, конечно, ни в какую статистику это не попадет. Также как не попадут в статистику аналогичные или побитые на земле украинские литаки

[Багник]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:20)

как тебе такое , Илон Маск?
а потом -просочившиеся пикеты хипсторов на улоцках полсеокв и гордков - пиздячат такие вот красивые шеренги с карсивыми бирками с граников

Шесть штук слева, и справа ИМХО две. Это точно не фотошоп?

[Саша Белый]

Это жители снимали стреляющие саушки, Тростянець.
Сейчас при отбитии кажись только 1 или 2 кинули,остальные уехали.
вся площадка с этой " пирамидкой" из двух плит - там уставлена битыми машинами, какими то всп. коробками и прочей паленой шерстью.
зы
вот ракурс самоходкой с брошенной
Валы чисто в стиле "джейшь ал Асади" -такие насмотрелись за все годы под разными хуян-туманами.

помните тут (и на волике) ржали над асадитами - типа тупни, пиздюковни.
А я писал: просто совьетммейд армия. квелая от необученности и недофинансирования , оснащение -в совочке было такое в округе 2 разряда, пространства смотрите какие огромные
а придётся воевать вообще всеми и не так как в РЧВ -один полк против 1 большого села, а 1 полк на 1/3-1/4 региона -дивизия наполовину кадр из под Бикина будет выглядеть ничем не лучше

Единcтвенно что я могут поправить -у сирийцев к их ресурсу - то можно даже сказать нормальная армия была.

Нажмите для увеличения

[Pampa]

[Багник]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:27)

Сейчас при отбитии кажись только 1 или 2 кинули,остальные уехали.

АТО я подумал это поломали столько.
Чем Михалычам потом воевать? Палками?

[morand]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:22)

вот вот. И Курск летает на Су-30.
Пишут, что это разные эпизоды.
ощущение, что это было уже. Дома посмотрю.

Ну так у Орикса нет ни Сушки ни другого ЛА за 13 число... эта потеря отсутствует, так что мимо