Украино-российская война Z #8, Кульбаби

[Багник]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 16:56)

Тогда зачем эти два вылета в день?

А генералам ВКС что сказать Кужегетовичу и вообще все воюют мОчи уже нет, а вторые в мире ВКС только 9-го мая на Москвой получается могут

[Juan Carlos]

Цитата (Ьелецкий @ Июн 21 2022, 16:44)

А в чем смысл такого CAS?

Никакого смысла.
Но в головах генералов Тамбовых осталось что-то из их академий генштаба, что ВВС должны летать и поддерживать.

СУ-25, в том виде, как оно сейчас летает, это тот же ИЛ-2, только побольше, погромче гудит, быстрее летит - что минус. Тихоходному ИЛу можно было что-то еще увидеть на поле боя и стукнуть туда НУРСами или пушкой, а этот же летит-гудит, ВТО в ём нет, точность стрельбы - "плюс-минус куда-то туда".
Возможно, по советским лекалам, когда над участком фронта, где идет атака Красной Армии, появляются сразу два десятка СУ-25 и начинают всё там хуярить куда попало, эффект будет и противник убежит от страха. Но в нынешних локальных конфликтах, где это бронеговно летает, в лучшем случае, четверками, результата никакого. А если у противника есть ПЗРК, то СУ-25 быстро кончатся.

Вот от Крокодилдов толк есть в плане поддержки пихотов. Они и более точные, и маневренные, и лучше видят. Но, опять же, если у противника есть ПЗРК, то и Крокодилы быстро перестанут летать.

На старом советском железе невозможно эффектно влететь или въехать в 21 век.

[Old_Henri]

Цитата (Krausa @ Сегодня, 16:41)

ут имхо все просто. Что может в текущих условиях 25й? А ничего! Ебашить нарами и на этом все.
У 52х еще есть птуры и возможность работать километров хотябы с 5 от ЛБС и ночью, а 25й даже так не может. А CAS нужен,

Ну это не совсем все, что он может.
Насколько помню, он может по одной НАР С4(или С24) на каждую точку подвески брать с дальностью 2-3 км. Опять таки ОФАБ 250/500 до 8 шт. Так, что если попадет, мало не покажется.

[Juan Carlos]

Цитата (Old_Henri @ Июн 21 2022, 17:06)

Так, что если попадет, мало не покажется.

Если.
Это главный момент.
Зная уровень и качество связи+координации с сухопутами, хер он там куда попадет.

[Аарон]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Июн 21 2022, 15:56)

Очередная денацификация.
Орки 20 июня вечером ударили по инфраструктуре Харьковского метро, есть раненный.

«Был нанесен удар по месту расположения поездов метрополитена. Было повреждено как минимум три поезда. Ранен один работник метрополитена.

Это средняя степень тяжести, будем надеяться, что угрозы жизни не будет», — рассказали в полиции Харькова

4 убитых ,10 раненых.
https://m.facebook.com/popova.natali/posts/...G5uo3Pob3fy8Gwl

[Krausa]

Цитата (Ьелецкий @ Июн 21 2022, 16:56)

Не, это понятно, но ведь никакой внятной поддержки дед на Су-25 с 10 нарами обеспечить не может. Тогда зачем эти два вылета в день?

экстенсивный метод, качество количеством замещают, насыпают из всего что есть, потому что в качество не могут.
Это как спам, ну может слуайно накроет кого.
Есть 25е, которые больше ни на что не годятся, есть нары в избыке и военпенсы. Что, теперь простаивать всему этому?

Цитата (Old_Henri @ Сегодня, 17:06)

Опять таки ОФАБ 250/500 до 8 шт.

С офаб 24е и 34е не живут с обоих сторон, даже с гефестом, а 25й просто до точки сброса не долетит, поэтому нар с кабрирования. Имхо тут прям наглядное док-во, что на такой войне работает только высокоточка.

[sas1975r]

Цитата (Ьелецкий @ Июн 21 2022, 16:44)

А в чем смысл такого CAS? Просто потому что по уставам положено? Зачем вообще отправлять куда-то Су-25 с двумя блоками Б-13 (по пять штук в каждом), как недавно светилось на офф. видосе? Это же просто перевод керосина и матчасти, нет?

Чет помнится мне что под CAS в ВМВ морпехи понимали только то что может действовать в 50 м от ЛБС. И способными на это почему-то считали только свои КПМ-шные эскадрильи, а армейцев отгоняли от этого дела как чуму...

[Kharkovchanin59]

Цитата (Аарон @ Июн 21 2022, 17:07)

4 убитых ,10 раненых.
https://m.facebook.com/popova.natali/posts/...G5uo3Pob3fy8Gwl

Это уже сегодняшний удар. Депо было вчера.

[Juan Carlos]

Цитата (Krausa @ Июн 21 2022, 17:07)

экстенсивный метод, качество количеством замещают

нет там количества
если в каждом налете участвует, в лучшем случае, пара штурмовиков, то это не количество, а хуйня

вот, если б, как при Брежневе, когда на Ламанш собирались, и на штурмовку могли сразу полететь, например, пару полков Су-17, Су-25, а то и Су-7Б, вот это реально, качество!

только представь, сразу два полка Су-25 и полк Су-17 над Северодонецком!
да трусливые хохлы сразу бы разбежались, и бежали бы три дня до самого Киева, Львова и Ламанша, пересекли бы его вплавь сходу, и ворвались бы в Лондон, жалобно крича.

но нет... вместо полков - жалкая пара СУ-25 с пенсами-полупердунами за штурвалами.

[Ьелецкий]

Цитата (Old_Henri @ Июн 21 2022, 17:06)

Ну это не совсем все, что он может.
Насколько помню, он может по одной НАР С4(или С24) на каждую точку подвески брать с дальностью 2-3 км. Опять таки ОФАБ 250/500 до 8 шт. Так, что если попадет, мало не покажется.

Так не берут, судя по видео. Я бы понял, если бы они с пятисотками летали, но вот как сейчас - мне совершенно непонятно. Ну хотя бы на каждый пилон бы подвесили по блоку, какой прок от десятка не тяжелых ракет, выпущенных куда-то туда? Это ж четверть пакета града, только гораздо менее точно.

[Juan Carlos]

Цитата (Ьелецкий @ Июн 21 2022, 17:21)

Так не берут, судя по видео. Я бы понял, если бы они с пятисотками летали, но вот как сейчас - мне совершенно непонятно.

а что, есть пруфы, что все эти Су25-35-135-155555 хотя бы раз, в боевых условиях реально летали с кучей бомб, чтоб с нагрузкой, как в описаниях их технических параметров?

и я таки отвечу на свой же вопрос.

нету таких пруфов.
ни разу, ни в одном из конфликтов, начиная Афганом и заканчивая Сирией, российские ударные и штурмовые литаки не брали в боевые вылеты даже половины нагрузки, от заявленной в их ТТХ.

каждый раз выдумываются новые отмазки, почему так, от "там же горы, поэтому низя" до "да не очень-то и нужно"

а я думаю, что просто заявленные ТТХ этих литаков сплошной пиздёж

[Сурт]

это если кратко

20-05 Губернатор Луганской области подтвердил штурм Северодонецка
21-05 Северодонецкий котел: Зеленского «накрыл псих», президент-комик злится на своих генералов
22-05 Армия России прорвала линию фронта у Попасной и почти отрезала группировку ВСУ в Лисичанске и Северодонецке, — австрийский военный аналитик
23-05 Украинские источники сообщают о бедственном положении ВСУ в Северодонецке
24-05 Российские военные и бойцы Народной милиции ЛНР вошли в Северодонецк
25-05 Военный историк Кнутов уверен, что Северодонецк возьмут в ближайшие дни
26-05 За Северодонецком и Лисичанском падёт весь Донбасс
27-05 На «котел» под Северодонецком и Лисичанском осталось поставить «крышку»
28-05 Кадыров сообщил о полном освобождении Северодонецка
29-05 Российские войска взяли Северодонецк
30-05 Жительница Северодонецка рассказала о радости от прихода российских сил
31-05 Бои в Северодонецке: Украина смиряется со скорой потерей города
01-06 Северодонецк 100% НАШ!
02-06 «Плакали от радости»: жители Северодонецка поделились эмоциями после освобождения города
03-06 В офисе Зеленского признали окончательную потерю Северодонецка
04-06 В Минобороны заявили об отступлении ВСУ из Северодонецка
05-06 Военный эксперт объяснил, когда Россия зачистит Северодонецк с Лисичанском и займется Славянском с Краматорском
06-06 Посол ЛНР опроверг данные о контратаке ВСУ в Северодонецке
07-06 Жилые кварталы Северодонецка полностью освобождены, заявил Шойгу
08-06 Мирошник: «Армия ЛНР зачистила северодонецкий аэропорт»
09-06 Арестович сел в лужу: «северодонецкая ловушка для российской армии» обернулась разгромом ВСУ
10-06 Боевики, засевшие в промзоне Северодонецка, готовы сдаться — ЛНР
11-06 Украинские националисты заблокированы в Северодонецке
12-06 Кадыров опроверг информацию о гибели военных полка «Ахмат» в Северодонецке
13-06 Северодонецк: секрет успешного штурма
14-06 Миномётчики уничтожают украинских нацистов в окрестностях Северодонецка (ВИДЕО)
15-06 ВСУ в Северодонецке и Лисичанске будут скоро блокированы
16-06 Принятие неизбежного: Почему ВСУ бессильны, когда Российская армия работает в Северодонецке
17-06 Боевики и наемники на "Азоте" в Северодонецке начали сдаваться, заявил Кива
18-06 Кривонос: «ВСУ ждёт котёл под Северодонецком»
19-06 Заблокированные в Северодонецке военные ВСУ оказывают сопротивление
20-06 Очевидцы: украинские военные пытаются покинуть Северодонецк

[Urbanus]

Цитата (Сурт @ Июн 21 2022, 18:15)

это если кратко

01-06 Северодонецк 100% НАШ!

[Сурт]

Цитата (Urbanus @ Июн 21 2022, 18:25)

01-06 Северодонецк 100% НАШ!

https://chechnyatoday.com/news/356071

вот пруф у нас все без обмана, дон

Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров в своем телеграм-канале опубликовал видеообращение командующего вторым армейским корпусом народной милиции ЛНР Эседуллы Абачева и помощника Главы ЧР по силовому блоку Апты Алаудинова, в котором они рассказывают о ситуации с Северодонецком.

«Северодонецк на 100% наш. Противника там нет. Сейчас мы уже приступили к зачистке в промзоне. Однозначно, никаких сомнений не должно быть – противник там будет уничтожен. Северодонецк живет своей жизнью, люди довольны. Они нас встречают, радуются, поэтому Северодонецкий вопрос закончен», - сказал Эседулла Абачев.

[Juan Carlos]

Цитата (Сурт @ Июн 21 2022, 18:15)

это если кратко

это готовые сценарии для какого-то сериала начала девяностых
Рабыня Рамзаура или Санта Барбара

[Urbanus]

Да я и сам помню эту мутку от Кадырова с городом за 3 часа.
Не ну Дону верить, это все равно, что путину или лаврову.
Такое впечатление, что пу позволяет добраться до верху только патологическим лжецам.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 17:27)

а я думаю, что просто заявленные ТТХ этих литаков сплошной пиздёж

Не то чтобы совсем пиздежь, но есть нюансы
с дальностью полета/радиусом действия, особенно на малых высотах и с боевой нагрузкой.
"Сухой" указывает практическую дальность у земли БЕЗ подвесок в 500 км (http://web.archive.org/web/20090205015325/http://sukhoi.org/planes/military/su25k/lth/), боевой радиус в таком случае будет менее 200 км даже с минимальным комплектом вооружения.
При этом нормальная боевая нагрузка немногим более тонны! И если надо лететь больше чем на 200 км, или немного покрутиться над полем боя (или недоходя до, с целью уточнения цели например) - в этот вес уже придется включать подвесные баки.
Максимальную заявляют аж 4 тонны, но это явно очень сказывается и на летных характеристиках (разбег к примеру удваивается, очевидно что про лихие маневры тоже придется забыть), и на ресурсе самолета, который и так невелик.
Вот и получатся - вроде и не спиздели, но в реальных условиях навешать на "грача" не то что 4, но даже 2 тонны бомб - практически нереально.
Короче, в современных условиях самолет довольно бесполезный, и малопригодный для выполнения своей основной функции. Уебать по заранее разведанной цели ("царь-колонна", иил склад боеприпасов) - наверно можно (хотя эффективность так-себе), но непосредственная поддержка войск - в основном моральная.
В советской концепции очевидно предполагалось летать как диды, с полевых аэродромов в непосредственной близости - но сейчас это нереально, такой аэродром будет моментально обнаружен и разъебан РСЗО/ОТРК.

[Nechriste]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 18:27)

командующего вторым армейским корпусом народной милиции ЛНР Эседуллы Абачева

Типично новоросская фамилия, и особенно имя. Явно бывший шахтер.

[Сурт]

кстати, а что, реально там командующий луганским хашаром -даг? Если да, то это прекрасно. Таким как Георгий совершенно необходимо твердое руководство, которое может не постоять за ценой

[Ьелецкий]

Патриотическая акция.



Реально, вывесили в офф. канале минсельхоза: