Украино-российская война Z #9, Бджола

[Саша Белый]

Это было уже оба.

[Urbanus]

Без потерь, к сожалению не бывает

[12th]

Цитата (Zigzaur @ Июл 21 2022, 10:58)

Инсайдер публикует наговор ЦРУ на российскую армию. Интересно, это с ЛДНРовцами или без них. Если они не входят в 15 000, то норм. Если вместе с ними, то я ожидал цифру побольше

Побольше это относительно. 60К потерь это примерно 6% л/с всей российской армии.
Это как если бы цахаль потерял убитыми и ранеными в какой нибудь войне 10200 человек. Это если без призыва резервистов. Но у нас без мобилизации никогда не воюют. Поэтому это равноценно цахалевским потерям в 37000 убитых и раненых.
Ну или если сравнивать с американцами, то это примерно 126000 потерь американских вооруженных сил.

[Zigzaur]

Статья об отказниках. Пишут что сейчас в отличие от начала войны отказников стали прессовать и вынуждать не расторгать контракты. Тем не менее, концовка интересная:

Цитата

"Если военнослужащий действует по такой процедуре, то никакого уголовного преследования он получить за это не может. Потому что никаких уголовных статей за просьбу о расторжении контракта на основе антивоенных убеждений нет, – подчеркивает Кривенко. – Военный находится в части, он никуда не убегает. А значит, к нему нельзя применить ни статью о дезертирстве, ни статью о самовольном покидании части. Он не отказывается от выполнения приказов – а значит, и статью о неисполнении приказов тоже применить нельзя. Он просто заявляет о наличии антивоенных убеждений и становится как бы профнепригодным для войны".

https://www.currenttime.tv/a/zhit-zahotel-e...h96IdPL6vLsgzBc

[Zigzaur]

Цитата (12th @ Июл 21 2022, 11:45)

Побольше это относительно. 60К потерь это примерно 6% л/с всей российской армии.
Это как если бы цахаль потерял убитыми и ранеными в какой нибудь войне 10200 человек. Это если без призыва резервистов. Но у нас без мобилизации никогда не воюют. Поэтому это равноценно цахалевским потерям в 37000 убитых и раненых.
Ну или если сравнивать с американцами, то это примерно 126000 потерь американских вооруженных сил.

Общая цифра хорошая. Я конкретно про убитых - не то что бы 15 000 это мало, но ведь нет предела совершенству

[sas1975r]

Цитата (astanavites' @ Июл 21 2022, 09:44)

ага, все они прям знают

Это секрет Полишинеля...

[Kharkovchanin59]

Цитата (sas1975r @ Июл 21 2022, 10:59)

Тут вопрос вместо Ф-16 или в дополнение. Если вместо, то тогда не нужен...

Думаю, независимо.

[Zigzaur]

[Pampa]

Zобровольцы сообщают pic.twitter.com/WUyFmtVF6P— IgorGirkin (@GirkinGirkin) July 21, 2022

[sas1975r]

Цитата (fahed @ Июл 21 2022, 11:28)

Ролик не свежий, ему пара дней. Но я уже волосы себе на ж.. порвал. Думал что это Белогоровка у Бахмута. А мне показали что это оказывается та самая, с переправой.

Из интересного:
1) нашлись координаты одной из потерянных БМП ВСУ. Получается это юго-западная околица, на противоположной от переправе стороне села. Даже интересны обстоятельства потери...
2) Сьемки с дрона где-то тут (48.920389, 38.244139) - выезд из Белогоровки на юго-западе. (это к северо-западу от мелового карьера где у южного его края "Сузанну типа убили"). Если сьемкам пара дней, то получается Белогоровка в серой зоне и наши еще держат Григоровку.
3) Черт ногу сломит в этих подразделениях. Почему-то считал что Кракен, когда он воевал под Харьковом, это добровольческое подразделение. Оказывается ГУР МОУ.

[Наблюдатель]

Господа эксперты, в причина задержки поставок пушки L118? Анонсировали в мае, два месяца прошло - на фронте не светилась.

[sas1975r]

Цитата (Наблюдатель @ Июл 21 2022, 12:08)

Господа эксперты, в причина задержки поставок пушки L118? Анонсировали в мае, два месяца прошло - на фронте не светилась.

Поставлять кто-то из Киви вроде хотел. Обучение проводят британцы. Комплексное. Срок назывался 4 месяца. Вроде только 2 прошло....

[Pampa]

Внесли очень существенную ясность

[Наблюдатель]

Цитата (sas1975r @ Июл 21 2022, 12:10)

Поставлять кто-то из Киви вроде хотел. Обучение проводят британцы. Комплексное. Срок назывался 4 месяца. Вроде только 2 прошло....

Ясно.

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Июл 21 2022, 11:06)

Если решать,принципиально, вопрос -или развивать авиацию ВСУ (ну типа как какому нибудь Южному Вьетнаму давали, иначе откуда ему взять то было) - то не уверен что будет"вместо".
Истребки тоже конечны.
Допустим у Китая можно еще наколупать каких нибудь заменителей ЗИП для Су-27 (и то - наврядил он будет давать " помощь", еще может и слить РФ какие нужды у ВСУ, если даже согласится). Для Миг-29 - вообще хбз откуда брать (+ их болезнь физического срока службы -отслаивание киля).

Проблема замены авиапарка истребков назрела и перезрела еще в прошлую каденцию (Пороха) - но это уж очнеь долгий и экспансивный процесс ( см сколько занимают контракты на поставку реактивной авиации сейчас, ведь даже просто пром кооперация производства самолета - это 1.5-2 года). И даже в нем кроме 3 версий -"США" -"Европа" -"Китай" не просматривалось чисто технически никаких вариантов.

Это ИМХО разные вопросы. Как выиграть войну и соответственно что поставлять.
И как развивать ВВС.

На сейчас
1) У нас недостаток всего парка авиации. А у орков сильное ПВО. Потмоу нам в него входить очень нежелательно. Т.е. В-В с самонаведением и ВТО по земле желательно с пуском не переходя ЛБС.
2) Ограниченные ресурсы. И у нас пилотов немного. И американцы обучают в час по чайной ложке. Каждый самолет будет поставляться с трудом и в любом случае в счет помощи по Ленд лизу.
3) У А-10 как я понимаю из ВТО остались только Мейверики. Его основная ценность - низкая стоимость полетного часа, пушка и защищенность.

Т.е. сейчас если "дайте хоть 10 самолетов" и будет ВТО, то лучше Ф-16.

А-10 имеет смысл только если другого никак. И в случае если смогут выделить под них лазерные GBU-8/10/12. Их в стоках должно быть дофига. Если они не протухли, мы их с удовольствием утилизируем. Выносить ими ВОПы с Т-62 будет самое то

После войны

Соображения примерно те же. Для развития в условиях ограниченного ресурса ИМХО нужны Ф-16/Ф-15 с ракетами В-В и ВТО. А-10 имеют смысл только для затыкания дыр на первом этапе, если и они бесплатны (условия ленд лиза) и ВТО к ним подгонят.

[12th]

Цитата (Zigzaur @ Июл 21 2022, 11:47)

Статья об отказниках. Пишут что сейчас в отличие от начала войны отказников стали прессовать и вынуждать не расторгать контракты. Тем не менее, концовка интересная:


https://www.currenttime.tv/a/zhit-zahotel-e...h96IdPL6vLsgzBc

С абхазской 7й военной базы вообще наподвал в ЛНР заехали


Но вообще интересно конечно. Если уже российские военнослужащие едут наподвал, то значит скоро и диванные патриоты там окажутся.

[tts]

Цитата (sas1975r @ Июл 21 2022, 12:10)

Поставлять кто-то из Киви вроде хотел. Обучение проводят британцы. Комплексное. Срок назывался 4 месяца. Вроде только 2 прошло....

4 месяца на пушку не сложнее миномета?

[sas1975r]

Цитата (Наблюдатель @ Июл 21 2022, 12:18)

Ясно.

Лучше уточнить у кого-то еще. Я за этим не особо слежу...

4 месяца это наверное другие люди обучаются. Ну или непонятно как с этим связанные. Это уже британцы типа бригаду обучают, в том числе и на L118.

They've been training on the 105mm L118/L119 light guns as part of a collaboration with the New Zealand Army and the British Army, as well as learning to operate the six Royal Artillery M270B1 GMLRS systems that will be transferred to Ukraine in the coming months. https://t.co/Nw8xYSh1Ra— Jimmy (@JimmySecUK) June 30, 2022

А вот вроде первые сообщения по L118/L119. Киви в мае пообещали передать и обучить в Европе до конца июля 230 человек
https://www.thedefensepost.com/2022/05/23/n...rces-artillery/

Связано это с верхним постом или нет - х.з. Но ожидать L118/L119 в Украине получается в любом случае не раньше начала августа...

[Багник]

Цитата (tts @ Сегодня, 12:32)

4 месяца на пушку не сложнее миномета?

Если расчеты готовят с 0 и сколачивают батарея-дивизион, то нормально

[sas1975r]

Цитата (tts @ Июл 21 2022, 12:32)

4 месяца на пушку не сложнее миномета?

4 месяца называлось на обучение бригады. Т.е. там весь комплекс техники и действия в составе соединений. То что 12-й расписывал. Совместные действия уровня рота / батальон / бригада.