Украино-российская война Z #9, Бджола

[fahed]

Дмитриев (который Игорь) с товарищами про ПВО.
Если кто не знает - востоковед, который много лет катается с вагнеровцами и русичами по Сирии и Дамбасам и выступает за русский мир.


ЗРПК "Панцирь-С1" vs HIMARS - версус, который мы заслужили.

Оправившись от полученного шока, Z-пропаганда снова вернулась к привычному пункту методички о "всесильной российской ПВО".

RSOTM удалил пост про HIMARS, Сладков+ написал, что российское ПВО перехватывает 100% целей, ряд изданий разогнало, якобы сегодня под Херсоном было перехвачено два полных пакета HIMARS...но так ли это?

Возьмём, для примера, количество одновременно обстеливаемых целей ЗРПК "Панцирь-С1" - четыре (в секторе ±45°). У ЗРК "Тор-М2", к слову, тоже четыре, думаю, во времена разработки комплекса (1980-е годы) это считалось достаточным.

Таким образом, одиночный "Панцирь-С1", равно как и "Тор-М2", не может перехватить два полных пакета HIMARS (12 ракет) даже теоретически - для этого надо минимум три комплекса, прикрывающих одну-единственную цель.

Дальше в ход вступает теория вероятности - при вероятности перехвата одной ракеты 0,8 (среднее значение, в печати фигурируют вероятности 0,65...0,95 в зависимости от дальности и других условий), вероятность перехвата четырех ракет составляет 0,8*0,8*0,8*0,8=0,4. То есть, для достижения вероятности перехвата пакета хотя бы равной одиночной 0,8, количество "Панцирей" надо удвоить.

Итого, для обеспечения более-менее адекватной защиты объекта от HIMARS, прикрывать его должна батарея из шести ЗРПК "Панцирь-С1", благо возможность совместной работы до шести машин в одной сети предусмотрена конструктивно, при этом одна из машин батареи выполняет роль командного пункта.

Иное дело, что стоимость такой объектовой ПВО становится запредельной, "Панцирей" и "Торов" на прикрытие всех объектов у РФ не хватит, да и Украина всегда может "пробить" такую ПВО, банально подтянув третий HIMARS.




В данном версусе меча и щита (MLRS и ПВО) пока однозначно побеждает меч - батарея из шести "Панцирей", максимально возможная штатная единица, практически гарантированно прорывается двумя M270 (или тремя-четырьмя HIMARS), в этом отношении с Димитриевым, про преимущество атакующей стороны в марёвре, согласен.

Что же в данной ситуации делать? Однозначно, создавать новую систему ПВО, оптимизированную для парирования массированного прорыва ПВО реактивными снарядами или БПЛА-камикадзе.

На мой взгляд, оптимальным тут была бы 57-мм автопушка с программируемыми снарядами - только такая система максимально быстро способна переключаться с одной цели на другую, обеспечивая высокую производительность.

Разумеется, у такой системы будут ограничения при работе по маневрирующим скоростным целям, и она, вероятнее всего, будет применяться или совместно с ЗРК, или в составе ЗРПК, но она будет значительно эффективнее как 30-мм автоматов "Тунгуски" и "Панциря", стреляющих неуправляемыми "болванками", так и зенитной ракеты с радиокомандным наведением.

Альтернативой программируемым 57-мм снарядам могут быть только значительно более дорогие зенитные ракеты с принципом "выстрелил и забыл", либо значительное усложнение РЛС зенитной системы, с целью повышения максимального количества одновременно обстреливаемых целей. Обе альтернативы, на мой взгляд, уступают программируемым снарядам по критерию "эффективность / стоимость".

[fahed]

[Zigzaur]

[Playboy]

[alexma2009]

Цитата (Pampa @ Июл 24 2022, 13:43)

Прям целую батарею с300 завалили?

на півдні України станом на 12.00 <br><br>🇺🇦 ракетно-артилерійськими підрозділами знищено батарею ЗРК С-300 в районі Зеленотропинського. <br><br>під вогневий контроль взято кілька об’єктів транспортної інфраструктури на тимчасово окупованій території<br><br>ОК Південь pic.twitter.com/SVVzI7XE09&mdash; IgorGirkin (@GirkinGirkin) July 24, 2022

всякое возможно позавчера как раз батарея в тот район ехала, но на такое пруфы нужны
https://t.me/hueviyherson/22642

[Urbanus]

Все пропало, подозреваемый начал путаться в показаниях


ПС получается, что никто никакие Цезари на Калибры не менял и в кислоте никаких свидетелей не растворял... Кто бы мог подумать, просто очередной рос спиздел не моргнув глазом.

[attilsa]

Кстати в России закрыли Сохнут. Не так давно здесь ссылочку давали на помощь беженцам с Украины? Там конечно муторная система реги но понять кто и что можно.

[Pampa]

Цитата (attilsa @ Июл 24 2022, 14:21)

Кстати в России закрыли Сохнут. Не так давно здесь ссылочку давали на помощь беженцам с Украины? Там конечно муторная система реги но понять кто и что можно.

Сохнут помогал беженцам с Украины? Или что то другое там можно понять?

[Pampa]

Цитата (Playboy @ Июл 24 2022, 14:05)

Михайлов и его друг и соратник Задумов (тут его не нету), они песец какие русские патриоты и постоянно на серьзных щах. И если что рычать начинают вобще без раскачки.

[Pampa]

#Ukraine: Ukrainian forces destroyed a #Russia-n vehicle during battles in the east/south. Ammunition can be seen detonating. pic.twitter.com/1d0H06sVoR&mdash; Arslon Xudosi 🇺🇦 (@Arslon_Xudosi) July 24, 2022

[Zigzaur]

Цитата (Zigzaur @ Июл 24 2022, 14:04)

Блин, текст не вставился.
Коротко - американцы планируют довести число переданных западных РСЗО (вместе с британскими) до 30

[Багник]

Цитата (Zigzaur @ Сегодня, 14:35)

число переданных западных РСЗО (вместе с британскими) до 30

Так уже передано и будет передано в ближайшее время 16 HIMARS и 9 М270.

[tts]

В гостинице в Красном Луче, похоже, как ни жаль, никого не было. Иначе бы они до сих пор из под завалов доставали выживших и не выкладывали бы видео.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Июл 24 2022, 13:58)

Иное дело, что стоимость такой объектовой ПВО становится запредельной, "Панцирей" и "Торов" на прикрытие всех объектов у РФ не хватит, да и Украина всегда может "пробить" такую ПВО, банально подтянув третий HIMARS.

[/i]


В данном версусе меча и щита (MLRS и ПВО) пока однозначно побеждает меч - батарея из шести "Панцирей", максимально возможная штатная единица, практически гарантированно прорывается двумя M270 (или тремя-четырьмя HIMARS), в этом отношении с Димитриевым, про преимущество атакующей стороны в марёвре, согласен.

Что же в данной ситуации делать? Однозначно, создавать новую систему ПВО, оптимизированную для парирования массированного прорыва ПВО реактивными снарядами или БПЛА-камикадзе.

На мой взгляд, оптимальным тут была бы 57-мм автопушка с программируемыми снарядами - только такая система максимально быстро способна переключаться с одной цели на другую, обеспечивая высокую производительность.

Разумеется, у такой системы будут ограничения при работе по маневрирующим скоростным целям, и она, вероятнее всего, будет применяться или совместно с ЗРК, или в составе ЗРПК, но она будет значительно эффективнее как 30-мм автоматов "Тунгуски" и "Панциря", стреляющих неуправляемыми "болванками", так и зенитной ракеты с радиокомандным наведением.

Альтернативой программируемым 57-мм снарядам могут быть только значительно более дорогие зенитные ракеты с принципом "выстрелил и забыл", либо значительное усложнение РЛС зенитной системы, с целью повышения максимального количества одновременно обстреливаемых целей. Обе альтернативы, на мой взгляд, уступают программируемым снарядам по критерию "эффективность / стоимость".

ох и фантазеры
и пушку им, и хуюшку, и программируемые снаряды, и удивительной потужности РЛС, и систему управленя огня не имеющую аналогов, и всё это необходимо создать, чтоб нейтрализовать западные РСЗО и БПЛА

нужно же осознавать, что создание такого комплекса, его испытания, производство и массовое оснащение им армии займет, в идеальном случае, лет десять - и это для страны типа германии, у которой много денег и есть высокие технологии, а для россии, которая технологически стремительно догоняет иран и за 8 лет не сумела пустить в серию даже уже прошедший испытания танк, эта задача вообще невыполнимая, невозможно взять снаряд, дать ему по шее, строго наорать - "программировай, сука!" - и он станет программируемым, не бывает так.

поэтому не про пушку-хуюшку с программируемым снарядом нужно мечтать, а стремительно, бегом, снимать с консервации Шилки, Осы и С-125.
ничего лучше, в ближайшую пятилетку, у объектовой ПРО ВС РФ не предвидится.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Вчера, 21:32)

Калининград, обслуживание тех самых самолётов которые РФ не вернула собственникам т.е. смогут летать и тд.

Откуда инфа по обслуживанию самолетов? Я нифига не нашел🤔

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:16)

за 8 лет не сумела пустить в серию даже уже прошедший испытания танк

Кстати, что патриоты сейчас говорят про армату?

Ато когда им говорили что такого танка не существует, они весело реготали.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Июл 24 2022, 15:20)

Кстати, что патриоты сейчас говорят про армату?

Ато когда им говорили что такого танка не существует, они весело реготали.

а еще могучий стелс-хуелс поколение 5++++++++++++
этот, как его, ПАК ФА или СУ57, или что там за название?

он ведь уже и испытан, и производится, и могучие удары наносил по сараю в серийской пустыне

хде эта потужность и неотвратимый карающий удар с заоблачных высот?
уничтоженная укроПВО вообще бессильна против этих великолепных ударных самолетов.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Июл 24 2022, 15:18)

Откуда инфа по обслуживанию самолетов? Я нифига не нашел🤔

Поставки товаров авиационной отрасли в Россию будут разрешены в степени, необходимой для обеспечения стандартов безопасности ICAO — международной организации гражданской авиации.

https://www.kommersant.ru/doc/5471222

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:24)

а еще могучий стелс-хуелс поколение 5++++++++++++

А ещё сармат, кинжал и гиперок с эффектом эскимо.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Июл 24 2022, 15:43)

А ещё сармат, кинжал и гиперок с эффектом эскимо.

и 2000 отличных БПЛА, которые уже в войсках, всё видят, всё слышат и так далее