Российско-Украинская война Z #13, Кавуни

[Pampa]

К этому танковому спору можно заодно спросить где же армата и цеха по её производству.

Должны же быть, патриоты об этом годами писали.

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Окт 25 2022, 09:40)

Ну да, миллионная армия, крупнейшая в мире по количеству бронетехники = "ни к чему не готовились"🤦

Ну почему. Он тут даже прав. Готовились навалом к маленькой победоносной. Т.е. к повторению 080808.

А к длительной войне с сопоставимым противником (численно минимум сходным а то и имеющим преимущество, оснащенным немного хуже количественно но лучше качественно противником) не готовились.

[Pampa]

Космос какой то нездоровый.

Но и тут патриот не устоял, и взял арку, а не православный калаш

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 10:17)

Серафим прав, когда говорит что мощности позволяют поднимать из гноилен несколько сот танков в месяц.

Это если там (в гноильнях) есть машины, которые можно отправлять на фронт после ТО и/или мелкого войскового ремонта. Но скорее всего такие уже повыгребали.
И большой вопрос, как оно будет воевать - судя по отзывам пленных - ниочень.

[Багник]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:25)

Космос какой то нездоровый

И этого мобилизовали?

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Окт 25 2022, 10:25)

Космос какой то нездоровый.

Но и тут патриот не устоял, и взял арку, а не православный калаш

Похоже мечтает повторить подвиг пушилина☺️

[Zigzaur]

Цитата (slavikt @ Окт 25 2022, 08:22)

Яша Кедми
такой няша
правдоруб

Команда &quot;Фас&quot; поступила<br>Пропагандонская шавка Яков Кедми вдруг стал критиковать российскую армию pic.twitter.com/WOBBod6sAU&mdash; Друг человека (@boris0630) October 24, 2022

Мне наоборот показалось, что в этом отрывке идёт оправдание армии.
Армия заказывала столько танков, на сколько ей выделяли деньги. А распределяет деньги не министр обороны. Почему выделили столько? Потому что думали, что на Украину хватит меньших сил и не готовились (те, кто распределял деньги) к той войне, которая идет сейчас.

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Окт 25 2022, 10:26)

Это если там (в гноильнях) есть машины, которые можно отправлять на фронт после ТО и/или мелкого войскового ремонта. Но скорее всего такие уже повыгребали.
И большой вопрос, как оно будет воевать - судя по отзывам пленных - ниочень.

Если ты почитаешь дальше, я об этом и говорю.

Судя по всему основной объем легко восстановимого из гноилен уже подняли. И все что могут это средний, а тои кап ремонт - десятки в месяц в лучшем случае. С учетом того что по запчастям гноильни будут конкурировать с ремонтами поврежденных, выпуск не будет прям огромным.

Основной вопрос что не будет ни орд, ни танки у них не окончатся. Для обороны более чем достаточно. Все ИМХО скатывается в позиционную войну. Для кого она более выгодна - х.з.

[Наблюдатель]

Господа, в этой спецвойне рулит арта, а не танки.

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Окт 25 2022, 10:21)

Ну почему. Он тут даже прав. Готовились навалом к маленькой победоносной. Т.е. к повторению 080808.

А к длительной войне с сопоставимым противником (численно минимум сходным а то и имеющим преимущество, оснащенным немного хуже количественно но лучше качественно противником) не готовились.

Ну как сказать... По всем видам техники они имели над Украиной многократное численное преимущество, да и качественное тоже имелось.
Танков у РФ было больше, чем у всех европейских стран НАТО вместе взятых!
Что не смогли всем этим нормально воспользоваться - это уже другая история, тут и стратегические проебы, и тактические, и политические (ну и сама идея глупее не придумаешь)
Адик например нападал на сов. союз УСТУПАЯ по технике (причем сильно) - в итоге конечно проиграл, но 2 года воевал довольно успешно.

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 10:38)

Если ты почитаешь дальше, я об этом и говорю.

Виноват, невнимательно прочитал.

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 10:38)

Все ИМХО скатывается в позиционную войну. Для кого она более выгодна - х.з.

Да, вопрос действительно не простой...

[Pampa]

В России идёт тихая гражданская война

https://t.me/daydaynews/2292

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Окт 25 2022, 10:08)

Шото ты в арифметике запутался🤔
Еще даже довоенный строевой состав по количеству не выбили!
Согласно МВ Т-90 было более 400 штук (+200 на хранении) - выбили по ориксу 40 - схуяли их больше не должно быть?
+ идет постоянное поступление с гноилен (т.ч. вероятно и Т-90 , хоть и не много) .
Ну и никто ж не говорит, что производственные возможности нулевые - какое-то количество и производят, и ремонтируют/модернизируют. Но никак не сотни в месяц.

ну не сотни так не сотни, значит и т72б3 и т 90 больше не будет же. будут лысые т-62 ки. как саша пишет. вот и посмотрим.

[Саша Белый]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 10:17)

Я б вас попробовал помирить

Серафим прав, когда говорит что мощности позволяют поднимать из гноилен несколько сот танков в месяц. А производство выпускать до 200 танков в год.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 10:17)

А ты прав в том что для новых нужно учитывать цикл производства. И возможность импортозамещения комплектующих. Решение принималось ближе к лету, когда стало окончательно понятно что война надолго. Т.е. заказанные летом танки к лету и будут. Цифр точных нет, но я так понимаю и можно говорить что сейчас без учета наличия комплектующих темп производства 100 Т90 в год. И к следующей весне он может выйти на 200 в год.

Так в этом и есть смысл - трудности промокоперации и расширения производства (станки, рабочие, по всем цепочкам). А не в площадях и кубатуре обьема цехов.
И для восстановительного ремонта (когда бтт сгинла за годы хранения и недосмотра, и надо буквально восстанавливать бтт поверх железного корпуса изнова переставляя танки, проводку и т.д.) - аналогично (хотя это может займет времени и меньше чем выпуск)
Выше вон книжка Шылкова, небольшая 120 листов, там примерно 1\3-1\4 места этому посвящено.

[sas1975r]

Цитата (Наблюдатель @ Окт 25 2022, 10:43)

Господа, в этой спецвойне рулит арта, а не танки.

Ты не прав.

Арта рулит только в позиционном противостоянии.

"Огненый вал" на донбассе показал что наступать только артой все равно не получается. А для ВСУ в наступлении без танков никак. Особенно если говорить о маневренной войне.

Да и даже в обороне танки тоже нужны, как скорая помощь.

Так что нужна и арта и танки. Без танков это превратится в позиционный тупик.

[serafim]

Цитата (Pampa @ Окт 25 2022, 10:17)

К этому танковому спору можно заодно спросить где же армата и цеха по её производству.

Должны же быть, патриоты об этом годами писали.

потому что армата сырая, ненадёжная и дорогая, и сами военным не впёрлась, они предпочитают попроще и много.

[Pampa]

Цитата (serafim @ Сегодня, 11:03)

ну не сотни так не сотни, значит и т72б3 и т 90 больше не будет же. будут лысые т-62 ки. как саша пишет. вот и посмотрим.

Ты писал будут сотни танков в месяц.

Тебе объяснили что такого не будет.

Теперь ты приписываешь опонентам слова что т90 больше не будет.

Предупреждение.

[LeonM]

Цитата (Nechriste @ Окт 24 2022, 22:44)

Сначала надо победить (и желательно выжить при этом).
А потом - чтобы наши пидорасы не похерили эти прекрасные начинания.

З.ы. ну и я бы предпочел репарации от рф, которая во всем этом виновата, а не помощь от Запада, который и так помогает (+несет ущерб от торговой войны). Справедливость должна быть!
Когда уже будем делить 300 ярдов?!

Репарации все ваши разворуют будь уверен
Лучше так через немцев с ними не забалуешь

[LeonM]

Цитата (serafim @ Окт 24 2022, 23:09)

первую партию в индию 300шт. т-90 делали 3года со скрипом, пока налаживали производственные цепочки, смежников, конвеер и т.д. Сейчас вполне возможно 300 в год новых. С гноилен проще делать. во первых часть оборонных цехов всегда были в консервации, их запустить не сложно, потом народ по 12 часов работает в 3 смены, причём нагнали с других производств и ещё набирают. Для "десятков в месяц" этого делать нет смысла. Так что не просто могут, а клепают уже.

Вот тут есть разбор, не знаю на сколько реален
Что скажут эксперты?