Российско-Украинская война Z #15, Черешня

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 23 2022, 22:18)

У монгол письменность появилась конечно поздновато, но к моменту прихода на Русь - все у них уже было, "общение" с цивилизованными народами Китая и Средней Азии не прошло даром.
А уж у тюрок письменность появилась едва-ли не раньше, чем у славян.

Если у монгол была письменность, то ты приведи примеры синхронных монгольских источников той эпохи.
Хотя бы десяток. Но не приведешь, увы. Потому что нету.

Письменность тюрок - арабская. Тюркская письменность у тюркских народов появилась благодаря ататюрку и советской власти.

Какое там общение было у монгол с китаем и прочими - мы не знаем. Нет синхронных источников. Тем более - монгольских. Всё, что есть, написано минимум сто лет спустя описываемых событий. А то и больше.

Да, что-то там было. Масштабное и трагическое. Но что именно - неизвестно. Мы это лет пять назад очень подробно разбирали в одной теме - с источниками, дискуссиями и т.д.. Поискать нужно. ПОчитаешь - многое станет яснее, а многое- нет.

[Old_Henri]

Цитата (Nechriste @ Вчера, 23:57)

Я так понимаю есть и легальные варианты (в смысле и до войны были), когда выезжаешь по безвизу, а на месте уже работодатель оформляет необходимые документы, разрешения, налоговая и т.п., деталями я не интересовался. Наверно не во всех странах, но Польша и Чехия - точно.

Про Чехию не знаю, про Польше написал выше. Да.

[Nechriste]

Смотрю сейчас тот эпичный видос от покойного Отто (наконец дошли руки).
То что пиздец и явная недоработка командиров - это понятно.
Удивило больше всего другое:
1. Я был уверен, что Отто - боец какого-то ультра-пидроздила, вроде кракена или фрайкора, и скорее всего командир отделения как минимум. А он оказывается служил в обычной мотопехотной бригаде (отсюда видимо дефицит техники), причем рядовым.
2. Бутусов сказал, что Отто умер от короны. Это даже не ирония судьбы, а жесткий сарказм. Впрочем, место в Вальхалле он в любом случае заслужил...

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 24 2022, 01:05)

они как раз до польши дошли, три раза, словно хуй дроченый, в нее входили, в итоге, всё же, пизды получили и убрались ко всем хуям подальше

но, как факт, богатырь - богатер (произносться с гэканьем), в западных славянских языках есть, и никакого ига, никаких монголов там не было.
поэтому, скорее всего, богатырь был и в старославянском-украинском-русском безо всякого тюркского или монгольского влияния

кстати, именно тюркских слов в славянских язвках полно - общения с татарами и турками было завались.
а монгольских слов нет вообще - кроме цирика и цеденбала с чойбалсаном, но те взяты уже в 20 веке.
поэтому про то, как сильно на славянские языки повлиями монголы, это сказочки для дебилов - вообще никак.

В наше время это очень легко все проверить. Берем известную фразу про ногохуйца и забиваем ее в гугл транслейт

монгл. (почему то кириллицей проканывает)
Монгол феpмеpийн коллежи нь мал аж ахуй болов хуppагч байна училгээ 702 килогpам ногохуйц

русск.
Монгольский женский колледж занимается животноводством и может производить до 702 килограммов овощей.

укр.
Монгольський Фем Коледж спеціалізується на тваринництві і може виробляти до 702 кілограмів овочів.

польск.
Mongolian Fem College specjalizuje się w hodowli bydła i może wyprodukować do 702 kilogramów warzyw.

лит.
Mongolijos Fem koledžas yra gyvulininkystės specialistas ir gali užauginti iki 702 kilogramų daržovių.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 23 2022, 22:18)

С тюрками славяне совуществовали наверно с самого своего зарождения - все эти половцы, печенеги, хазары, булгары, а может отчасти и гунны (как прото-тюрки). И то, что потомки чингиз-хана не смогли захватить Европу - не значит, что не было взаимного проникновения культур и языков. И торговля, и переселение народов (булгары-болгары, смесь тюрок и славян), и династические браки, а венгры (по некоторым теориям) вообще считают себя потомками гуннов, и хотя язык у них конечно совсем не тюркский (а вообще неведомая ёх), но по лексике - пересечений немало.

тюрки - это другое
они к монголам вообще никаким боком
речь-то пошла про чингисханов разных

вот, почитай эту тему
http://waroffline.org/index.php?showtopic=1169&st=0
там мы это всё разбирали, ругались, спорили, потом, под давлением неопровержимых улик, пришлось перестраивать картину мира - думаешь, это лехко было?

[Old_Henri]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 00:12)

Но насчет ехали на заработки в РФ тут нюансы. Ехали не столько в РФ, сколько на север или Москву/Питер. Там реально можно было заработать. Насчет других мест ИМХО под большим вопросом.

Москва, Питер, НН, это то, за что я точно знаю. На севера еще с советских времен. Украинцев реально много было в РФ. Вот с белорусами я вообще один раз или два в Москве пересекался.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 23 2022, 23:21)

Ясу Чингис-хана датируют 1206 годом.
Датой основания монгольской почты считается 1234 год.
Если у них не было письменности - как они блЪ написали свод законов (пусть примитивный), и что передавали почтой? Голосовые сообщения?

ничем ее не датируют, так как нет ни одного списка-копии-оригиналы-остатков оригинала или копии, старше 17-18 веков.
всё.

как так, блять, конституция гигантской империи, и ни одного клочка её, чтоб из средневековья?
ну как так?
русских, немецких, польских и прочих источников 11, 12 а то и 10 веков - хоть жопой ешь, а великая яса - нихуя.

примерно так же и с почтой.
нет про нее никаких упоминаний в источниках ранее 18-19 веков.
ни у кого из соседних народов, ни у народов величайшей империи.

ну как так, а?

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Дек 24 2022, 01:21)

В наше время это очень легко все проверить. Берем известную фразу про ногохуйца и забиваем ее в гугл транслейт

монгл. (почему то кириллицей проканывает)
Монгол феpмеpийн коллежи нь мал аж ахуй болов хуppагч байна училгээ 702 килогpам ногохуйц

русск.
Монгольский женский колледж занимается животноводством и может производить до 702 килограммов овощей.

укр.
Монгольський Фем Коледж спеціалізується на тваринництві і може виробляти до 702 кілограмів овочів.

польск.
Mongolian Fem College specjalizuje się w hodowli bydła i może wyprodukować do 702 kilogramów warzyw.

лит.
Mongolijos Fem koledžas yra gyvulininkystės specialistas ir gali užauginti iki 702 kilogramų daržovių.

то есть, колледж, это монгольское слово?

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 24 2022, 01:29)

то есть, колледж, это монгольское слово?

Да. Кириллица на самом деле чингисхановица. Просто во время ядерной войны 1812 года между ангелами-каррусами и великанами значительная часть записей была утрачена.

[12th]

И кстати любому кто посмеет че то пиздануть про невозможность ядерной войны в 1812, я хочу напомнить о существовании крымского и донбасских народов в 2013. Не было? Не было. А в 2022 есть. Всего 9 лет прошло. А тут 210.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 23 2022, 22:53)

Не только россияне - их походу на всех славянских языках так называют. Даже хорваты, которые ушли від неньки-України в незапамятные времена...
С немцами/Германией вообще странная хрень - их все называют по-разному (Аллемания/Германия/Німеччина/Немачка/хз еще как), но почему-то никто не называет так, как они себя сами (Дойчланд).
Пан сотник, что скажете по єтому поводу?

то, что славяне называли немцев - немцами, это понятно
немцы - не мы, не нашенские пацаны, чужие.
немота тут ни при чем - с немчурой отлично общались и торговали
просто так было удобнее - всех германцев однозначно записывали в "не наши - не мы", как ни почитаешь летописные источники, так сплошь и рядом - "а вот у свейских немцев-то железо дорого стало" или "а прошлого году аглицкие немцы короля-то свово убили" и т.д.

про то, как немцев кличут соседи, кроме славян, всё проще.
германских племен и народов было дохуя и еще немного, это не триединый русский норот+новороссы, хер там.
германцы, это два десятка только крупных народов со своими языками, какие-то из них сейчас входят в бывший рейх, какие-то давно живут своими государствами.
Дойч - Дейч - Тейч - Дуйц - Дайч - Дач - Тейск - Тыйск, это всё общее название всех немецких народов, принятое у них самих и их англосаксонских соседей. Лет эдак 600 назад, и даже меньше, австриец, саксонец, свей, фриз и нидерлан знали, что все они - дойчи (или один из аналогов, типа дайч или тыйск). Кстати, в английском так и есть - голландцы это - Дач. Такое вот реликтовое название. Страна Нидерланды (Нижнеземелье), а норот там - Дач-Дойч, немчура нижнеземская, то есть.

Негерманские соседи чаще всего называли немчуру по имени того немецкого народа, с которым они больше общались чисто географически. Например, рядом с францией-бельгией жило племя алеманов. На восток больше лезли саксонцы. На юге было больше швабов. Соответственно, для финна немец - сакса, для француза - алеман, для грека - германос (римляни и греки это слово придумали, когда сами немцы вообще еще только с пальмы слезли), для итальянца - тедески (tedeschi), где графически виден тот же дойч, для нынешнего голланца немец - дуйцер (так как голландские манкурты отказались от общих скреп) и так далее.

сами же немецкие дойчи и до сих пор прекрасно помнят, кто они - вот я живу в сердце алеманских земель, тут все помнят алеманский диалект до сих пор, каждый баварец помнит, что он боариш или баюваре, та же хрень с пруссаками и саксами, швабы тоже отлично знают, что они именно швабы, и все вместе исторически нелюбят пруссаков - это тут типа великороссов, которые всех заебали своими имперскими амбициями и загнали в единый райх, это было давно, а помнят до сих пор.

это очень вкратце

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Дек 24 2022, 01:40)

Да. Кириллица на самом деле чингисхановица. Просто во время ядерной войны 1812 года между ангелами-каррусами и великанами значительная часть записей была утрачена.

ахтыж, курва, жи есть
я так и думал!!!!!

[Rurouni]

Цитата (sas1975r @ Дек 24 2022, 00:03)

1) Маргинально твое отношение к территориальной целостности. А так размывание границ и развитие местного самоуправления это европейская тенденция и я тоже считаю что за этим будущее.
2) Ты вроде и не глупый человек, понимаешь что проблемы начались с Крыма 2014, но так и не можешь понять что Крым 2014 это пересмотр границ. И если бы этот принцип РФ не нарушался, ничего бы этого не было. Вне зависимости от того что думает население Крыма.
3) Я тоже за добрососедские отношения и считаю что лучшие рядом сытый и богатый сосед, чем бедный и обиженный на весь свет и с ядрен батоном. Но проблема как раз в безопасности. Как только у России появляются деньги, она начинает строить армию и флот чтобы защитить свои обширные территории. Как только она их строит, получается соблазн их применить. Я не знаю как вы сами можете разорвать этот порочный круг. А из внешних решений вариантов немного:
3.а) Забор с крокодилами и своя сильная армия - сильно накладно в одиночку, сработает только если мы будем в НАТО и НАТО будет нас накачивать оружием. Стремный вариант, потому что будет как на пороховой бочке да и деньги лучше вкладывать в развитие, а не оружие.
3.б) Развал, чтобы незачем было строить армию. Много крови, последствия непредсказуемые.
3.в) Оккупация и насаждение демократии по примеру нацисткой Германии - анриал. Мы сами не потянем, а Западу это нафиг не нужно.
3.г) Постоянно действующие санкции, чтобы не было денег на строительство армии и флота.

Для нас и запада оптимальный вариант смесь пунктов 3.а и 3.г.

Рецепты известны и отработаны. Англия с Францией. Где-то с 10 века как начали и остановились только в 19 веке. Франция с Пруссией/Германией рубились полтора века после наполеоновских войн.

А вот рвы с крокодилами при наличии ракет и ЯО не очень помогают. Да и как показал Иран, в современном мире не очень работают санкции на ослабление военного потенциала. Пол-века под санкциями, а в итоге их Шахеды вам инфраструктуру выносят.

Цитата

Я понимаю что у тебя другие желания. Но я х.з. как сделать так чтобы РФ была и богатой и не нападала на соседей. У тебя вариантов тоже нет. Точнее ты я согласен что решение это демократическое государство с сбалансированными ветвями власти. Но у тебя нет вариантов как этого добиться.

С этим проблем как раз нет. Как говорит Екатерина Михайловна, демократию очень просто построить, когда открывается окно возможностей. Все рецепты давно известны, отработаны на десятках стран. Но вот как это окно возможностей открыть - непонятно. Вполне возможно что по итогам войны получится, но вряд ли в первую итерацию.

[Nechriste]

Хоуммейд-свитчблейд

🧨Філігранна робота оператора FPV-дрону с бімбой на борту🔥💪🇺🇦 pic.twitter.com/UZbROfPFB9— Сергей Нещадим (@nevedimka123) December 23, 2022

[12th]

Ха-ха. Внезапно российские трофейные танки с грилями стали топовыми для украинских танкистов

[Playboy]

О пустой радости
DEC. 22ND, 2022 04:29 PM
https://noislam.dreamwidth.org/2032797.html
[Показать/Скрыть]

Вышивата радуется 100 000 убитых русских солдат. Насколько это ущерб для ваты?
На самом деле, смерть 100К говнюков (там и зеки, и должники и социальная грязь, и какое то количество просто идиотов и трусов), ничего не решает. Реальный путинский резерв - миллионы. По 100К в год, и даже по 300К, Путин себе лекго может позволить.
Так почему эта цифра на самом деле важна?
1. 100К - убитые по данным ВСУ комбатанты. Невосполнимые потери же, в разы больше. То есть, путинисты потеряли как минимум 300К бойцов убитыми, инвалидами, пленными и тд
2. Кадровый, обученный состав потерял в % отношении больше половины. То есть если 100% по сравнению с резервом в 25М это доли %, особенно учитывая расширение критериев призыва, вплоть до женщин, то потеря половины кадровых военных - огромная проблема. Даже обучением путинских чмобиков уже занимается РБ. На фронтах мало обученных военных. Те, у которых сейчас появляется опыт, будут его иметь только в конкретном смысле (например, оборона в зимних условиях, на ровнинной местности), и не будут ничего уметь в других (например, встречный бой в городе, или отступление летом).
3. Вместе с военными уничтожено вооружение. РФ вошла в ситуацию, когда по ключевым позициям вооружений расходует стратегический резерв (самолеты, танки, ракеты). Даже самые простые вещи заканчиваются (стрелковое оружие, патроны, бронежелеты, каски, теплая одежда). Все это РФ приходится добывать, и это уже очень не просто.
4. Уничтожение 100К привело к тому, что почти каждый россиянин знает семью погибшего. Еще немного, и средний житель РФ будет знать несколько таких семей, а потом это будет в большинстве семей. Это сильнейший психологический фактор.
5. Необходимость добывать все для фронта, начинает обрушивать жизнь в РФ. Экономика схлопывается, а сотни тысяч инвалидов её окончательно добивают.
Какие варианты видны у Путина:
1. Надежда на Китай. Тайваньский вопрос может усугубить украинский кризис. Китай не будет ещё 2-3 года готов к такой войне, но и времени у него не осталось - мировой ВПК запущен на полную мощность. Китай будет в этой гонке терять преимущество. Хорошая для Украины новость в том, что мир понимает позицию Китая, и поэтому будет больше помогать Украине.
2. Долгая война, в сочетании с давлением на Зеленского. Зеленский совершил критическую ошибку, напав на евреев при голосованиях в ООН. Он практически полностью лишен поддержки лоббистов и многих политиков в США. Это не значит, что Украине дадут проиграть. Это значит, что оружие будут давать ровно столько, сколько нужно, чтобы варить путинистов на медленном огне. А это дает Путину время для союзов и с Китаем, и с Ираном, и с КНДР, Венесуэлой и проч.
3. Применение тактического ЯО хоть и малополезно в военном смысле, в политическом, безусловно напугает Запад. Угрозы, что после этого будет уничтожена армия РФ не ядерными средствами, призрачна. Потому что следующим шагом будет уничтожение авианосных групп американцев, тактическим ЯО. Ответ на это может быть только стратегическое ЯО, но это означает гибель в США нескольких больших городов. На это США вряд ли пойдут.
4. Перевод экономики на военные рельсы. Путин может ввести военное положение и объявить о начале оборонительной войны. Это приведет к значительному усилению его армии, что легко компенсируется поставкой Украине новых вооружений.
5. Втягивание РБ в войну.
6. Попытки уничтожения центров принятия решений - от украинкого правительства до ген. штаба.
7. Продолжение подкупа западных политиков.
8. Технологический обход санкций. Например, энергоносители продавать проблемно, но азотные удобрения - можно. Что такое азотные удобрения, и почему они важны? Воздух на 70% состоит из азота, но захватывать его растениям крайне не выгодно, из-за большой энегрии связи в молекуле азота, за исключением особых случаев, когда эту работу делают азот фиксирующие бактерии. Производство амиака - это фактически, продажа концентрированой энергии, пошедшей на преобразование азота воздуха в удобрение. Продажа азотных удобрений - замаскированная продажа энергоносителей.
9. Импортозамещение. Безусловно, РФ не способна на сколько нибудь современное производство, например, микросхем. РФ может даже не пытаться мечтать о технологиях в 4-5 нм, как это имеет место в современном мире. Но выпускать чипы качества 20 летней давности, РФ может и будет. А этого более чем достаточно для военных целей. Просто это займет время. Остановить это можно, если немедленно запретить продавать в РФ высокочистые платины кремния для производства чипов и станки для прожига чипов (их производит только Ниндерланды). Я не удивлюсь, если с помощью Китая, РФ каким-то образом начнет использовать 14 нм технологию уже завтра.
10. Продолжение торговли геополитическими интересами РФ. РФ уже поменяли интересы в Сирии, Азербайджане и Ливии, на Турецкую снисходительность. Не вижу проблем в отдаче Путиным территорий Китаю. Я не знаю, где и кому он ещё даст "пограбить во время пожара", чтобы продлить свою агонию.
Выводы:
1. Байдену удалось сделать эту войну хорошо управляемой. Путинистов будут медленно душить. Это значит так же, что Байден может потребовать от Зеленского мирных переговоров даже при не полном освобождении Крыма.
2. Обе стороны ставят на наступление. Это значит, что в ближайшие 2 - 3 месяца ожидаются тяжелые и кровопролитные бои за Юго-Восток Украины, за Киев (!), за Крым.
3. Поскольку будет взаимное вклинивание войск, будет много сюрпризов в виде потери и возврата территорий.
4. Жителям российских городов следует быть готовым к атакам украинских ракет и беспилотников на военные объекты и объекты двойного назначения. Учитывая, как все это сваливается при работе ПВО, россиян на эту зиму ждут не только салюты.

[dionis78]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 23 2022, 20:30)

кстати, точно - на самом пике, еще до 08 08 08, когда РФ в гейропе воспринималась исключительно позитивно

и ведь на нее толком и внимания не обратили, типа, ну попиздел и ладно, на самом-то деле отлично видно жи есть, что сам компрадор и банда его такая же, не опасен он, просто еще денег захотел

зато сейчас ясно, что нынешний пиздец уже тогда был в его голове, и уже тогда он всё распланировал, но не учел упорства тупых хохлов и того, что США настолько жестко за них впишутся

мне, к примеру, тогда эта речь вообще была непонятной - мы же со всеми дружим, отлично сотрудничаем, богатеем, развиваемся, зачем эти понты и угрозы?

Чего вы такие наивные? Все было учтено и упорство хохлов и помощь США. Хотели бы без упорства, напали бы в 14-м. А не дали фору восемь лет.

[Waran 2]

Цитата (dionis78 @ Дек 24 2022, 07:14)

Чего вы такие наивные? Все было учтено и упорство хохлов и помощь США. Хотели бы без упорства, напали бы в 14-м. А не дали фору восемь лет.

Ви таки хотите сказать,что ввп агент вашингтонского обкома?

[Аарон]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 24 2022, 01:19)

Если у монгол была письменность, то ты приведи примеры синхронных монгольских источников той эпохи.
Хотя бы десяток. Но не приведешь, увы. Потому что нету.

Вика?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B...%81%D1%82%D0%B8

[dionis78]

Цитата (Waran 2 @ Дек 24 2022, 07:43)

Ви таки хотите сказать,что ввп агент вашингтонского обкома?

Нет конечно! Как вы могли такое подумать! Я как и все свято верю, что штаты не дают Украине дальнобойных ракет потому что жутко бояцца обострения с РФ .