Украина

[Мизантроп]

Цитата (Саша Белый @ Фев 26 2017, 23:19)

Разумеется никакого отношения ни к майдану, ни к антимайдану, ни к "воставлению Закона с большой буквы" (реставрации законноизбранного Янека) - ни Бородай, Стрелков ,Бес и прочие кто 122-мм снаряды не той системы завозил,ни те кто сХмурым гойсал в пердеовой завесе вокруг Славянска, не имеют никакого отношения.
Для них Майдан и последующая дезориентация власти в Украине - лишь только "грабь на пожаре" и не больше. Так же как и для зеленых человечков -отжимающих Крым.

Ага, отставные ФСБшники поехали на Украину грабежом заниматься. Это вы, мсье Александр явно свидомых СМИ перечитались.
Мне это видится по другому. Эти ребята заходили с целью подготовки ввода войск. И если бы пошло по этому варианту - без Янека бы не обошлись. Более того, Янек в сложившейся ситуации был козырем Путина.
Но после того как приехал Брукхальер и переговорил с Путиным, и тот выдавил из себя что признает территориальную целостность Украины, решили что влезать дороговато обойдется. Эффективные менеджеры же у руля. И совсем быстро слить нельзя - имидж не позволяет. Когда совсем плохо стало влезли, что бы партнера Петро охолонить - Иловайск. Что бы договоривался.
Ну и дальше имеем что имеем, Минск и попытки разрулить, что бы как нибудь "все само собой рассосалось".

Реал политик и большой бизнес грязное дело, мсье Александр. И чистых там нет.
А по поводу того что Майдан не западый спецпроект - я Вам удивляюсь. Человек, относящий себя к 5% не идиотов и не понимающий что государственные перевоворты с последующим их быстрым признанем всем "мировым сообществом" сами по себе в этом мире не происходят, это нонсес, мсье Александр.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 04:27)

Но после того как приехал Брукхальер и переговорил с Путиным

Интересно. через сколько лет станут известны подробности?
Самая загадочная часть истории, на мой взгляд. Загадочная потому, что непоследовательная. Слив, отступление, полный назад - а уже летом подул северный ветер и пошли конвои. Напугали, взяли на понт? Почему потом поддержка пошла вновь? Пообещали что то?

[trololo]

Цитата (Карнайн @ Вчера, 23:10)

но эт видимо обычная в тех краях многовекторность

Цитата

Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — расщеплять, раскалывать и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («слабоумие преждевременное») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[2]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.

Цитата

Больные шизофренией могут странно разговаривать и совершать бессмысленные поступки.

Цитата

Также достаточно часто встречающимся психическим нарушением при шизофрении является негативизм — бессмысленное противодействие, немотивированный отказ от любого действия, движения.

[trololo]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 02:49)

Самая загадочная часть истории, на мой взгляд. Загадочная потому, что непоследовательная. Слив, отступление, полный назад - а уже летом подул северный ветер и пошли конвои. Напугали, взяли на понт?

Это конспирология, Михалыч... все просто не было поддержки на территории т.н. Новороссии, в отличие от Крыма и опять же ценность Крыма.

[trololo]

Цитата

Депутат Днепропетровского областного совета от Радикальной партии Украины Сергей Лященко, поглумившийся над смертью постпреда РФ при ООН Виталия Чуркина 20 февраля, погиб в ДТП в ночь на 24 февраля. Об этом сообщили местные СМИ.

Что скажут конспирологи?

[atalex]

Гололед, наверное.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (trololo @ Сегодня, 13:18)

все просто

Просто только кошки родятся (да и то не всегда).
Всё сложно. Приехал. Поговорил. После это темнейший дал ход назад - но буквально через пару месяцев все отменил и начал непрерывную слив поддержку Новороссии. Правда с оговорками - вспомним не взятие Мариуполя. Всё время с оглядкой, очень осторожно, однако, с лета 2014г. никаких отступлений ни в военной сфере, ни в политической не было. Можно сколько угодно верещать про слив - но прошло 3 (три)! года!
Ключ - именно в том, что было сказано тогда.

[trololo]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:08)

Приехал. Поговорил. После это темнейший дал ход назад

Да не было никаких ходов вперед после Крыма... все это интернет фантазии. Закинули идею Новороссии, но она не нашла поддержки на местах, поэтому проект свернули. А в присоединении по типу Крыма было отказано еще весной 2014 г.
В общем все это чистая конспирология.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:08)

Правда с оговорками - вспомним не взятие Мариуполя.

Не взяли потому что не могли...

[rapax07]

Цитата (atalex @ Фев 27 2017, 00:03)

Странный вопрос. Ты думаешь радикалам, которые запрааляли майданом нужны бли какие-то договоры об ассоциации? Им власть нужна была. Вот и кинули свидомое мясо под пули, чтобы окончательно скинуть Яныка и захватить власть в стране. У них неплохо получилось.

Я думаю что радикалов просто используют и у запада могло быть несколько вариантов развития ситуации:
Путин сливает - один, Путин вводит войска - другой....
Крымнаш был у них эпик фейл, а добить ВСУ на Донбассе наши то ли не решились, то ли не смогли - одно дело правдоподобное отрицание присутствия, другое мобилизация и ввод войск официально....

[Полес]

Янукович рассказал Der Spiegel о Путине, разводе и разгоне Майдана

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/27/02/2017/58b3...8?from=newsfeed

[Мизантроп]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 27 2017, 02:49)

Интересно. через сколько лет станут  известны подробности?
Самая загадочная часть истории, на мой взгляд. Загадочная потому, что непоследовательная.  Слив, отступление, полный назад -  а уже летом подул северный ветер и пошли  конвои. Напугали, взяли на понт? Почему потом поддержка пошла вновь? Пообещали что то?

Да нет ничего загадочного. См. на пример Ирана, Ливии которых объявили врагами прогрессивного человечества и первым делом отобрали все бабки. Стратегические резервы Российской Федерации они где? Вот приехал человек и разъяснил конкретные последствия - завтра ребята останетесь без бабок, что страна, что частные лица.
И чего было Путину делать? РФ же сырьевой придаток часть мировой экономики - то есть без бабок и западных партнеров никуда. Мы же не можем пойти методами усатого тирана и провести индустриализацию на крови народной.
Думаю, тогда же договорились о главных принципах урегулирования - возвращение Донбасса в состав Украины в обертке " федерализации Украины".
Летом задул Северный ветер потому что ВСУ прижали ополченцев к границе и грозил полный пиздец. Поэтому наши и устроили Иловайск. Что бы партнер Петя посговорчивей стал. Ну и Иловайск тоже в рамках договоренностей, не допустили силового разрешения конфликта.

[trololo]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 10:35)

первым делом отобрали все бабки. Стратегические резервы Российской Федерации они где?

У нас долгов больше чем резервов... просто перестали бы платить по долгам. Ничего бы они не отобрали, не тот случай.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (trololo @ Сегодня, 14:20)

поэтому проект свернули.

Угу. Сворачивают 4 год, свернуть не могут.

Цитата (trololo @ Сегодня, 14:20)

Не взяли потому что не могли...

здесь следует лошадиное ржание от тех, кто в теме.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 14:35)

тоже в рамках договоренностей,

вот самое интересное - про договоренности... а говоришь - нет загадок. Вот тут то и главное - о чем договорились?

[trololo]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:58)

Угу. Сворачивают 4 год, свернуть не могут.

Я про Новороссию, если ты не понял... официально и неофициально проект свернут.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:58)

здесь следует лошадиное ржание от тех, кто в теме.

Так ты в теме, оказывается? Вот здесь действительно следует лошадиное ржание...

[Мизантроп]

Цитата (trololo @ Фев 27 2017, 10:43)

У нас долгов больше чем резервов... просто перестали бы платить по долгам. Ничего бы они не отобрали, не тот случай.

Ну да, долгов больше. Внешний долг Российской Федерации практически отсутствует. Долги российских компаний - долги банков, которые предпочитали кредитоваться в западных банках, нежели "рефинансироваться" из ЦБ. Суммы там конечно приличные, но активов РФ вполне хватит для их покрытия.
Наши фонды, а это сотни ярдов зеленых - в западных ценных бумагах. А если учесть деньги российский компаний в офшорах, которые тоже "заморозят"? Вот представь себе - завтра большинство крупных российских компаний останется без бабла, не платят налоги и зарплаты, а резервы "заморозили". Карточки будем вводить? Или печатный станок включим с инфляцией как при Гайдаре?

Вот такой вот был выбор перед "Нашим-все": влезешь на Украину - в стране будет полная жопа. Осуждать и кричать что "Путин слил" можно конечно, равно как и кричать что круче нас только горы и мы завтра мы будем вешать бандеровцев на Крещатике. Но вот реалии то, они другие.

[Pampa]

Люди под обстрелами 3 года живут, но это конечно мелочи.

[trololo]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 11:14)

Долги российских компаний - долги банков, которые предпочитали кредитоваться в западных банках, нежели "рефинансироваться" из ЦБ. Суммы там конечно приличные, но активов РФ вполне хватит для их покрытия.

Это миф. А основные активы наших компаний находятся на территории РФ. Также значительными активами на территории РФ владеют иностранные корпорации. И напомню, крупнейшие компании это государственные компании, так что по факту это долг государственный.

В общем насчет конфискации активов это твои фантазии - это возможно только в случае третьей мировой войны.

[Pampa]

На Кипре конфисковали, а война не началась.

[trololo]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:30)

На Кипре конфисковали, а война не началась.

Чьи, государственные?