Украина

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:33)

РФ, как раз, влезла на Украину, когда там никакой ГВ не было. А был обычный переворот - внутреннее дело украинцев. Так что, вполне влезла, нарушила, даже полуостров отобрала, чем здорово подстегнула начало ГВ.

Хммм, не напомнишь что было с антимайдановцами из Крыма под Корсунью ЕМНИП? Была там уже гражданская война по факту, была.

[S_S]

Цитата (Кэшик @ Сегодня, 12:31)

Знакомая с Украины пишет-напряжение в сети 160 в.

Плавно переходят на американские стандарты.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:33)

Не европейцы начали войнушку в СФРЮ, а вполне себе региональный нац.элитки раскрутили мясорубочку

Да, да мы прекрасно помним , кто подпитывал хорватов))))

[Juan Carlos]

Цитата (Кэшик @ Апр 19 2017, 12:31)

Знакомая с Украины пишет-напряжение в сети 160 в.

Не забывай, что на Украине всё лучше и крупнее, чем в России. Поэтому 160в на Украине равняется примерно 220 - 230 в на России. А то и еще больше!

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Апр 19 2017, 12:37)

Да, да мы прекрасно помним , кто подпитывал хорватов))))

Так может и воевать за Хорватов пёрли добровольцы из Германии и США? Может отряды отпускников Бундесвера там сражались на Леопардах-отпускниках?
А вот за сербов ехали добровольцы из РФ, было дело. И за Боснию ехали добровольцы-муджахеды. Это правда.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:43)

Так может и воевать за Хорватов пёрли добровольцы из Германии и США?

Хммм, вообще-то были))))

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:43)

Может отряды отпускников Бундесвера там сражались на Леопардах-отпускниках

Неааа, они не сражались. Но обучать, обучали.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:43)

А вот за сербов ехали добровольцы из РФ, было дело

И сколько их было? В самом крупном отряде ЕМНИП было аж 50 человек.

[Pampa]

Про Боснию подробней давай, как Иран нынешний союзник одной северной страны гнал туда боеприпасы и людей.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:49)

Про Боснию подробней давай, как Иран нынешний союзник одной северной страны гнал туда боеприпасы и людей. 

Было дело, тогда еще сунниты с шиитами не так разосрались. и Хезбалоны ЕМНИП у боснийцев отметились. НО ВОПРОС про Хорватию:
"Основными силами, представлявшими Хорватию в конфликте, были Армия Хорватии и Хорватский совет обороны. Среди них было довольно много иностранных добровольцев и наёмников, которые придерживались католического или протестантского вероисповедания. Некоторые сражались как наёмники и получали суммы в размере нескольких тысяч долларов США[12], однако подавляющая часть иностранцев была одержима идеями неонацизма, белого национализма, антикоммунизма и католического клерикализма. Официально с 1991 по 1995 годы в Хорватии побывал как минимум 481 иностранный доброволец. Согласно утверждениям бывшего неонациста Инго Хассельбаха в книге «Экс-фюрер», в рядах хорватских воинских формирований воевало очень много неонацистов, которые проходили военную подготовку в немецких военных лагерях. Среди участников боевых действий были иностранные добровольцы из Великобритании, Германии, Франции, Австрии, Канады, Испании, Италии, Нидерландов, США, Ирландии, Польши, Австралии, Новой Зеландии, Венгрии, Норвегии, Швеции, Чехии, Словакии, Болгарии, Дании, Финляндии и даже из бывшего СССР[13].
Была создана 103-я интернациональная пехотная бригада в армии Хорватии, куда входили добровольцы из многих вышеперечисленных стран: в бригаде действовали итальянский батальон имени Гарибальди[14] и французский отряд имени Жака Дорио[15]. Очень многие из добровольцев и наёмников проходили когда-то службу во Французском Иностранном легионе. Многие добровольцы присоединились к хорватским силам в Боснии в 1992 году, когда в Хорватии было заключено перемирие[16].
За хорватские войска сражались также и албанские наёмники, которые пытались добиться изгнания сербского населения из Боснии и Хорватии и, воспользовавшись политической неразберихой внутри Союзной Югославии, добиться отторжения Косова и Метохии. Среди известных албанцев, воевавших в Хорватии, выделяются Агим Чеку и Рахим Адеми. Большую помощь оказывали неонацисты из Германии и Австрии, которые сражались в рядах Хорватских оборонительных сил, образованных Партией права и распущенных в 1992 году (основатель партии и оборонительных сил, Доброслав Парага, позднее попал под суд в Хорватии). Также на стороне хорватов сражались украинские националисты из военизированной организации УНА-УНСО[17][18], а также некоторые российские неонацисты.
Одним из самых странных наёмников, сражавшихся на стороне Хорватии, был либериец Джеки Арклев, который в детстве был усыновлён шведской семьёй и невероятным образом стал ярым неонацистом. В 1990-е годы он прибыл в Хорватию, где стал служить в одном из военизированных формирований и охранял концлагеря Гелиодром и Дретель, где томились пленные боснийские гражданские лица[19]. В 1995 году его приговорили в Сараево к 13 годам тюрьмы. После экстрадиции в Швецию Арклев был полностью оправдан, однако после повторного рассмотрения дела он был приговорён к пожизненному лишению свободы"

[Juan Carlos]

Чтобы прекратить оффтiп про СФРЮ, предлагаю всем почитать хотя бы Википедь, чтобы уяснить, что за чем там следовало, и насколько глубокий кризис сепаратизма там был уже к середине 80-х годов ХХ века.
Вот как раз там сами, всё сами сделали. И настолько жарко запалили собственную хату, что и Европка охуела от такого фейерверка. Потому и вмешалась на сторонах тех, кому симпатизировала. Но вмешалась в уже пылающий конфликт, в уже идущую войну.

Если хочете обсуждать это всё, создавайте отдельную тему, а тут нечего гнать пургу, которая вообще к Украинской ГВ не подходит.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:33)

Как тебе нерушимость границ Югославии, и кто ее наруш л? Вполне знакокачественные европейцы,со светочью демократии несущим оливковую ветвь под крылом Б 52
Алё алё, а это право народов на сапооперделение!

Вот Крым и Донбасс, а заодно ЮО, Абхазия, Приднестровье, НКР и определились.
Можно посмеиватсья над этими образованиями, но их уже много. Там живут уже миллионы людей (даже без Крыма - он вообще то Россия).
Так что признавать придется.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:12)

И настолько жарко запалили собственную хату, что и Европка охуела от такого фейерверка

Да это то понятно, что в основном сами все сами. Но видишь ли в чем дело пан сотник, Украина долго и упорно шла к гражданской войне сама без всяких москалей , чтобы там не утверждали свидомые. Я честно говоря был очень удивлен , что у Юща хватило ума не запалить её в конце его президентского срока. Так штаааа..... А то что москали пытаются урвать в ходе этого безобразия какие то ништяки для себя, ну это глупо нас в этом обвинять. Можем, поэтому и отрываем. Или ты думаешь молдаване не хотят вернуть Хотин? Ага, как-бы не так)))))

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 19 2017, 13:18)

Вот Крым и Донбасс, а заодно ЮО, Абхазия, Приднестровье, НКР и определились.
Можно посмеиватсья над этими образованиями, но их уже много. Там живут уже миллионы людей (даже без Крыма - он вообще то Россия).
Так что признавать придется.

Ну вот, когда все эти дивные новые страны докажут, что они и правда, независимы, самостоятельны и способны хоть на что-то, кроме сосания российской или армянской титьки, тогда и будет поднят вопрос о признании.
Глупо же сравнивать ЮО или ПНР с Хорватией или Черногорией. Через пару лет после войны Хорватия уже жила самостоятельно и нормально. Через многие годы после своих войн и отделений, все эти типа страны так и сидят в непонятном статусе, в полной экономической помойке, никак себя не проявив и не сумев обеспечить своим гражданам нормальных условий для самореализации.

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 19 2017, 20:39)

Не забывай, что на Украине всё лучше и крупнее, чем в России. Поэтому 160в на Украине равняется примерно 220 - 230 в на России. А то и еще больше!

Это ты китайской электротехнике обьясни.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:28)

Через пару лет после войны Хорватия уже жила самостоятельно и нормально

Хоть и оффтоп , но "самостоятельность" Хорватии без толстой немецкой сиськи была бы не столь красочной:
Прямые зарубежные инвестиции в экономику Хорватии с момента провозглашения независимости в 1991 году достигли 17,6 млрд евро ($27,95 млрд.),
В 2008 году импорт Хорватии составил 20,8 млрд евро, а экспорт только 9,6 млрд евро

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 19 2017, 21:28)

Ну вот, когда все эти дивные новые страны докажут, что они и правда, независимы, самостоятельны и способны хоть на что-то, кроме сосания российской или армянской титьки, тогда и будет поднят вопрос о признании.
Глупо же сравнивать ЮО или ПНР с Хорватией или Черногорией. Через пару лет после войны Хорватия уже жила самостоятельно и нормально. Через многие годы после своих войн и отделений, все эти типа страны так и сидят в непонятном статусе, в полной экономической помойке, никак себя не проявив и не сумев обеспечить своим гражданам нормальных условий для самореализации.

Ну так и Украина кроме сосания титьки нина что не способна. За 25 лет хохлы прекрасно это доказали. Так зачем Украине статус суверенного государства?

[Шляхтич]

Лал, и это пишут люди у которых самый замечательный подвиг, это рост своего сельского хозяйства из-за санкций. А что вы доказали за 25 лет?? Ну приведите список значимых достижений России в науке, культуре???

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Апр 19 2017, 13:34)

Хоть и оффтоп , но "самостоятельность" Хорватии без толстой немецкой сиськи была бы не столь красочной:
Прямые зарубежные инвестиции в экономику Хорватии с момента провозглашения независимости в 1991 году достигли 17,6 млрд евро ($27,95 млрд.),
В 2008 году импорт Хорватии составил 20,8 млрд евро, а экспорт только 9,6 млрд евро

Так да, немецкий бизнес увидел, что Хорватия достаточно стабильна и там можно делать гешефт с перспективой на долгие годы. Потому и пошли инвестиции. И пошли прям на следующий год после независимости.
Ну-ка, покажи же мне, кто реально готов инвестировать в ЮО, Абхазию, ПНР? Не безвозмездные подачки из бюджета РФ, и именно инвестиции, которые помогают развить страну и приносят прибыль инвесторам.
ПНР сущенствует уже более 20 лет. Ну, кто туда инвестировать готов? ЮО и Абхазии тоже уже более, чем один год от роду. Где желающие вложить туда миллиарды?

Да нет их, потому что с непонятными полубандитскими образованиями никто дело иметь не хочет. Дураков сейчас не так уж и много среди крупных инвесторов.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:41)

Так да, немецкий бизнес увидел, что Хорватия достаточно стабильна и там можно делать гешефт с перспективой на долгие годы. Потому и пошли инвестиции. И пошли прям на следующий год после независимости.

Олег как обычно отобрал только нужное ему, забыв процитировать например

Цитата

Прямые зарубежные инвестиции в экономику Хорватии с момента провозглашения независимости в 1991 году достигли 17,6 млрд евро ($27,95 млрд.), но, в основном, это происходило в виде слияний и поглощений в прибыльных сферах: банковской, нефтяной, телекоммуникаций.

Цитата

Восстановление судостроительной промышленности в Хорватии стало одним из захватывающих успехов переходного экономического периода, где рост продукции достиг более 20 % в первой половине 1998 года, делая страну одним из ведущих судостроителей Европы.

Цитата

Хорватский промышленный сектор интенсивно изменяется, как и вся экономика Хорватии. Полномасштабные эффекты и стратегически продуманное реструктурирование этого сектора очевидно во многих областях. А именно: приватизация, укрепление экспорта на западных рынках, развитие новых изделий и применение новшеств к существующим изделиям и производственным процессам, увеличение уровня и стандартов качества, создание условий для защиты окружающей среды, достижение эффективности стоимости и т. д.

Цитата

В настоящее время промышленность составляет приблизительно 20 % ВВП Хорватии, который приближается к уровню Европейского союза.

Цитата

Промышленные товары составляют 97 % всего экспорта Хорватии.

а не сырье. Промтовары, 97 % блеа.

ну и так далее. Наверное подобным и похвастаются всякие ПМР, Южные Осетии.

[Juan Carlos]

Вот я и говорю, когда ПНР, ЮО или ДНР покажут хоть что-то похожее, то туда и инвесторы потянутся, и соседи захотят их признать, так как адекватного соседа нужно признать и работать с ним.
Ну а пока там идёт вечная борьба группировок за российскую сиську, никому эти дивные типа независимые страны нахрен не сдались.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:41)

ПНР сущенствует уже более 20 лет.

ПМР кем-то признано из "Западного мира"? Хммм не знал.

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:46)

а не сырье. Промтовары, 97 % блеа.

Да это похрен. А вот тот факт что импорт в два раза больше экспорта гораздо более показателен.

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 13:39)

Ну приведите список значимых достижений России в науке, культуре???

Хммм, а что именно вы таки хотите? На том же БАКе немало оборудования российского производства))))