Украина

[Иван ССС]

У нас белорусскими товарами завалены магазины.
Колбасные сыры, консервация, чипсы, недавно покупал безмолочную детскую кашу Беллакт. + Мазы, трамваи БКМ итд. Неужели денег со всего этого не хватает? По идее и без нефти на добавленной стоимости товаров можно нормально жить.

[atalex]

Это все интересно. Но причем тут Украина?

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 28 2017, 15:31)

ответил. Финляндия - это сейчас такая. и то, в случае чего, они не сомневаются, к какому блоку примкнут.

Да брось ты. Сразу после второй мировой, что Паасикви, что Кеконен начали проводить прагматичную политику, получая одной рукой ордена Ленина- другой интегрируя страну в Европу. Так может поступить любая небольшая страна, просто борзеть не надо. Но да - тут нужны мозги - как писал Мотовило.
Да и сейчас - посмотри хоть на Венгрию. Их премьер, оставаясь все таки главой (многолетним к тому же, вступили при нем в НАТО, выступает за целостность Украины и многое другое- вроде как противоречивое) страны члена ЕС и НАТО имеет нормальные рабочие отношенияс РФ, параллельно в наглую прокручивая на хуйце хотелки Брюсселя - как например в вопросе с арабскими беженцами.
Просто надо иметь мозги и не делить все на черное/белое. Есть оттенки и полутона.

[oleg27]

Цитата (EvilFrog @ Июл 28 2017, 15:14)

На нефте хим надо получать сырье и иметь рынок сбыта. Покупать нефть в РФ и везти продукты обработки обратно не выгодно. Так как цены и пошлины сожгут любую прибыль. Для поддержки промышленности долгое время продавали нефть почти по себестоимости, но тут соседи начали ей приторговывать сырой. После этого стало все сложнее.

Вроде так все было.

На самом деле усе совсем по другому)))))

[rapax07]

Кстати финнов активно в НАТО волокут, как и прочую мелоч (Черногорию например). Это жжжжжж не спроста....(с)

[oleg27]

Цитата (fahed @ Июл 28 2017, 15:51)

Да брось ты. Сразу после второй мировой, что Паасикви, что Кеконен начали проводить прагматичную политику, получая одной рукой ордена Ленина- другой интегрируя страну в Европу. Так может поступить любая небольшая страна, просто борзеть не надо. Но да - тут нужны мозги - как писал Мотовило.
Да и сейчас - посмотри хоть на Венгрию. Их премьер, оставаясь все таки главой (многолетним к тому же, вступили при нем в НАТО, выступает за целостность Украины и многое другое- вроде как противоречивое) страны члена ЕС и НАТО имеет нормальные рабочие отношенияс РФ, параллельно в наглую прокручивая на хуйце хотелки Брюсселя - как например в вопросе с арабскими беженцами.
Просто надо иметь мозги и не делить все на черное/белое. Есть оттенки и полутона.

А вот у великоукров мозгов не хватило))) В этом плане показательна история с Кременчугским ЕМНИП заводом. Россиянам продавать залупились, а вот люксембургскому индусу вперед и с песней)))))) А потом пошли слезы:" А чо газ теперь не по пятьдесят?"))))))

[oleg27]

Цитата (rapax07 @ Июл 28 2017, 16:00)

Кстати финнов активно в НАТО волокут, как и прочую мелоч (Черногорию например). Это жжжжжж не спроста....(с)

Отмахаются))) Это у нас войнушка 1940- го просто "зимняя война", а вот у них она "талвисота")))))

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Июл 28 2017, 16:03)

люксембургскому индусу

Митталу?

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Июл 28 2017, 16:06)

Это у нас войнушка 1940- го просто "зимняя война", а вот у них она "талвисота")))))

То есть, тоже просто "зимняя война".

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 28 2017, 16:32)

То есть, тоже просто "зимняя война".

[oleg27]

Цитата (fahed @ Июл 28 2017, 16:26)

Митталу?

Угу ему самому))) Вообще именно в эти годы и началось резкое противостояние России и Запада, сейчас оно просто достигло (по крайней мере я на это надеюсь, мне т на войну по хуй, а вот людей жалко) апогея.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 28 2017, 16:32)

То есть, тоже просто "зимняя война".

Sotona perkaly. Ты же вроде питерский велиукр?

[Шляхтич]

Цитата (Иван ССС @ Сегодня, 15:41)

У нас белорусскими товарами завалены магазины.
Колбасные сыры, консервация, чипсы, недавно покупал безмолочную детскую кашу Беллакт. + Мазы, трамваи БКМ итд. Неужели денег со всего этого не хватает? По идее и без нефти на добавленной стоимости товаров можно нормально жить.

Крайне не эффективное управление гос. предприятиями. Работа на план, а не на заказ (сейчас наконец-то отказываются от этого). Перераспределение доходов от успешных предприятий к убыточным. Отсутствие модернизации на предприятиях где было необходимо. Полный провал всех гос. программ модернизации. Вложили в то, что сейчас не востребовано рынком, закупили дешевое хреновое оборудование. Бесконечно вливание денег в мертвые предприятия, очень серьезный уровень корупции в гос. аппарате.

Более того, сейчас разработана программа реформ., инициированная нашим правительством(!), она согласована с МВФ, ЕврАзЭС. Все понимают, что эти реформы необходимы и готовы их поддержать, от Запада до России, более того обе стороны озвучивают требования этих реформ. Но ОН не захотел, просто не захотел.

Сейчас складывается дикая ситуация, ну раз реформ не будет, то хай помре само, целые гос.сектор, который можно было спасти.

В Беларуси стало очень бедно. Есть небольшые подвижки в лучшую сторону, но все они могут быть перекрыты очередным гениальным декретом презедента. Итеперь в народе есть ему реальная оппозиция, не в Минске, а областных и мелких городах, пострадавших более всего. Возникает очень много вопросов, как он будет пытаться с этим бороться. Однажды он влил денег в экономику, чтобы поднять зарплаты перед выборами, потом 2 года вся страна расхлебывала.

[Шляхтич]

И таки, да давайте обсуждать тут только Украину.

СУГС!!!

[ерш]

Новость российская, но Украину касается.
Давя Россию на газовом рынке, тем самым топя Украину. А там перемоги празднуют.
Ну допустим США заставит Европу отказаться от газа из трубы, только СПГ.
Но тогда Украина как страна транзитёр уже не интересна.
За транзит 2-3 млрд в год прилетало.
И ещё интересно, в этом случае, по какой цене ей предложат СПГ ?

[atalex]

Да каким боком тут СПГ? Как раз Украина от давления и выигрывает. Новые санкции не затрагивают уже построенные газопроводы.

[ерш]

Цитата (atalex @ Июл 28 2017, 20:26)

Да каким боком тут СПГ? Как раз Украина от давления и выигрывает. Новые санкции не затрагивают уже построенные газопроводы.

Вся возня и в том числе санкции ведут выдавливанию РФ с рынка Европы и замена газа из РФ на СПГ из Америки

[oleg27]

Цитата (atalex @ Июл 28 2017, 20:26)

Да каким боком тут СПГ? Как раз Украина от давления и выигрывает. Новые санкции не затрагивают уже построенные газопроводы.

В 19-м году укротруба адын хрен опустеет. И причин для этого тьма, а не только окончание договора по транзиту.

[Герман]

Цитата (ерш @ Июл 28 2017, 20:37)

Вся возня и в том числе санкции ведут выдавливанию РФ с рынка Европы и замена газа из РФ на СПГ из Америки

А есть экспертные данные о том какое количество газа США способны поставить? По какой цене? И какое количество Европа способна принять из расчёта уже имеющихся СПГ и построенных в течении 10 лет?
Из Вики можно узнать, что при своих разведанных запасах в 9.5 трил. куб метров США ежегодно уже сейчас добывают 0,75 трил. куб метров. У них по идее через 15 лет и на себя газа не останется.
Выглядит даже не как попытка отрезать Россию от рынка сбыта, но и как попытка лишить Европу источников для экономического развития на близжайшую и дальнейшую перспективу. А по нвым данным именно Европа демонстрирует наибольшие успехи в экономике среди Запада.

[oleg27]

Цитата (Герман @ Июл 28 2017, 21:49)

А есть экспертные данные о том какое количество газа США способны поставить? По какой цене? И какое количество Европа способна принять из расчёта уже имеющихся СПГ и построенных в течении 10 лет?
Из Вики можно узнать, что при своих разведанных запасах в 9.5 трил. куб метров США ежегодно уже сейчас добывают 0,75 трил. куб метров. У них по идее через 15 лет и на себя газа не останется.
Выглядит даже не как попытка отрезать Россию от рынка сбыта, но и как попытка лишить Европу источников для экономического развития на близжайшую и дальнейшую перспективу. А по нвым данным именно Европа демонстрирует наибольшие успехи в экономике среди Запада.

Викиданные такие викиданные)))) Особенно в плане запасов углеводородов))) Там ухитрились скопище линзовых месторождений назвать крупнейшим месторождением в мире)))) По такой логике все ХМАО це сверхгигантское месторождение)))) Реальные цифры же... Есть такое понятие как общие геологические запасы и запасы извлекаемые, которые в свою очередь делятся на несколько категорий. И если для классических газовых месторождений отношение извлекаемых запасов к общим довольно высокое(до 80 процентов доходит), то с газом плотных коллекторов все намного сложнее))))