Украина

[Сурт]

Герман тут у нас окончательно в линии партии заплутал. Нарушишь такой закон об экспорте шпротов - и хуяк - можно предъявлять территориальные претензии. И это правильно. У нас в пятнадцатом веке и за меньшее рожу били соседнему графу!

[Мотовило]

Цитата (Саша Белый @ Окт 17 2017, 12:35)

ерш
Не смогла -потому что рычагов нету никаких.
Можно только зубами клацать, или как Климкин сказал там дословно
что Россия может сделать? войну начать из-за этого
Ха
так ведь уже, и никаких законов про образование не понадоиблось 3 года назад для этого.

Краником попытаться баловаться ?
ну так нету у нее в руках украинского краника. Когда те реверс начали через ЕС, россияне пробовали что то бухтеть весною-летом 2015 - типа мы так не договариилсь,объемы блаблабла - в ЕС топнули ножкой и разговор перестал быть на эту тему

Торговое эмбарго ввести? так внешнеторговая деятельность (напомню что Украина была страной самым круынм отребителем газа еще лет 10) - что то в районе 6 или 8 % от оборота осталась.
ну что еще? выселят все 4 млн гастеров украинских, те пожмут плечами и поедут в Польшу и Италию, делов то. Просто из Харькова и Чернигова дольше и утомительнее ехать в Рим, чем в Москву (в сравнеии с Ивано-Франковском например). Но тоже можно запросто.

нету методов никаких, не осталось.

Нет методов против Украины?

Это той, которая без помощи "агрессора" не может себя углём обеспечить? Не говоря уже о том, чтобы произошло при перекрытии поставок ядерного топлива.

Или нет методов против "самой сильной армии Европы", которая не смогла справиться с подпольной российской ПВО. Что буде, когда она столкнётся с регулярной авиацией?

У РФ нет методов против Европы и США - вот это да.

[Мотовило]

Цитата (Сурт @ Окт 17 2017, 12:34)

«Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, осознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины. Двоемыслие — душа ангсоца, поскольку партия пользуется намеренным обманом, твёрдо держа курс к своей цели, а это требует полной честности. Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — всё это абсолютно необходимо. Даже пользуясь словом „двоемыслие“, необходимо прибегать к двоемыслию. Ибо, пользуясь этим словом, ты признаёшь, что мошенничаешь с действительностью; ещё один акт двоемыслия — и ты стёр это в памяти; и так до бесконечности, причём ложь всё время на шаг впереди истины. В конечном счёте именно благодаря двоемыслию партии удалось (и кто знает, ещё тысячи лет может удаваться) остановить ход истории.» (с)

Двоемыслие есть у любого человека.

Бесполезно, как раз говорить с тем, кто этого не понимает. С тем, кто видит двоемыслие только у тех, кто встречаются ему поперек пути, но не у себя. С тем, кто не осознаёт свои интересы, как частные интересы, а воспринимает их, как естественную правду жизни. А интересы других, как преступный замысел против неё.

[simuil]

Как вас интересно всех читать. Но некоторых особенно.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:21)

Когда из-за бугра заводятся вооруженные отряды, с вооружением фурами просто - это называется не "помогли", а военное нападение.
В совокупности с невоенными методами воздействия (тут и лижвая оголтелая пропаганда млн-ами бюджетов -про эти все геноциды.караталей, роптливо выскобленыне отовсюду каменты и видосылюбого долбоеба и показанные в парйм-тайм, оскробительные истории и выдумки -уСраина, кастрюлеголовые и т.п.) -именуемое "специальные военные дейсвтия". А потом и перешедшие в просто военные, конвенционные.
Теперь там куда военные отряды забежали - люди живут в 2-3-4 раза жухе чем даже в 50 км к западу,куда те не забежали.

Поэтому называй вещи своими именами.Не помогли, а напали -начав самую натуральную войну -"вооруженное противоборство,крайней метод обострения отношений". Напали пользуясь удобным моментом," Грабь на пожаре" после майдана.

бескровно ( и то относительно -носклько человек ведь втихаря прибили -гуглить Решат Аметов например) - Крым получилось потому что:
а) удобное место для обороны -Перекоп, а ппд ВСУ сразублокирвоали по одиночке
б) хохлы же и зассали давать ответку, свое международно признаное право любой страны обороняться от агрессии боялись проявлять , все что разговоры разговаривать, мялись,жались

на Донбассе тоже ссали поанчалу, а потом перестали -потеряв несоклько десятков убитыми от отрядов оставчников (80% в первые два месяца убитых -пришлись на районы дейсвтия само-ирищихся на форуме Анткивара и в ВК отрядов отсавчнкиов,предположу что 20% - оствчники-боевички-куратору просто делали своими отрядами дело молча. без пиара в соцсетях, а скрытно как и положено разведосам вообще то)

И сразу понеслось ой-вэй, ай-ай-ай, причем до сих пор 2 таракана спорят у рунетовцев , кто они толи - бедные донбасяне покаранные ни за что вообще русские люди ( отряды вооруженных людей.многие,закинутые из Рсосии - ты стараешсья не замечать,хоть ссы в шлаза) , толи- недостойные русские которых нельзя принять из-за проукаринского элемента.

Угу, ведь зачем мешали демократично сжигать людей. В Одессе пожгли - там всё норм. Ну в Луганске и Донецке тоже бы чуть пожгли, там всё успокоилось бы. А тамошние мужики в Италию работать поехали. Донецк который мы потеряли.
Ты так и не сказал, кто ты был на форуме исхода. А то там есть такой белорус один, его слова близко к тексту: "Да, у нас есть своя вата. Ну и в Украине была, и кое-где её пришлось жечь в прямом смысле этого слова".

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:35)

ерш
Не смогла -потому что рычагов нету никаких.
Можно только зубами клацать, или как Климкин сказал там дословно
что Россия может сделать? войну начать из-за этого
Ха
так ведь уже, и никаких законов про образование не понадоиблось 3 года назад для этого.

Краником попытаться баловаться ?
ну так нету у нее в руках украинского краника. Когда те реверс начали через ЕС, россияне пробовали что то бухтеть весною-летом 2015 - типа мы так не договариилсь,объемы блаблабла - в ЕС топнули ножкой и разговор перестал быть на эту тему

Торговое эмбарго ввести? так внешнеторговая деятельность (напомню что Украина была страной самым круынм отребителем газа еще лет 10) - что то в районе 6 или 8 % от оборота осталась.
ну что еще? выселят все 4 млн гастеров украинских, те пожмут плечами и поедут в Польшу и Италию, делов то. Просто из Харькова и Чернигова дольше и утомительнее ехать в Рим, чем в Москву (в сравнеии с Ивано-Франковском например). Но тоже можно запросто.

нету методов никаких, не осталось.

Охуительные истории часть вторая глава третья.
Ознакомься:

Цитата

Как следует из информации Госкомстата Украины, на 1 июля 2017 года Россия вложила в Украину $4,43 млрд. Для сравнения, по состоянию на 1 января того же года эта сумма составляла $4,31 млрд.

По общему объему инвестиций Россия занимает третье место (11% от общего объема), уступая лишь Кипру и Нидерландам. Для примера: объем вложений Германии — 4,5%, Польши — 2,1%, Великобритании — 5,5%, Франции — 3,4%, США — 1,4%, Канады — 0,1%.

В документе Госкомстата Украины подчеркивается, что приведенные данные не учитывают Крым и Севастополь, которые называются «временно оккупированными территориями».

http://www.rbc.ru/economics/03/10/2017/59d...a79475a612d3737

Кипр и отдельные территории Нидерландов - офшорные юрисдикции. И как бэ есть вероятность, что из любимого всеми Кипра денежки в Украину идут маскальские. А значит, доля ещё больше.

[Герман]

Депутат Рады Парасюк дал пинка главе госохраны Украины Гелетею

[Шляхтич]

Вопрос к российской патриотической части форума, каким вы видите взаимоотношения Украины и России в ближайшие 10 лет? Если можно, кроме она развалится. Этот план понятен.

[Саша Белый]

Цитата (Мотовило @ Сегодня, 13:10)

Нет методов против Украины?
Это той, которая без помощи "агрессора" не может себя углём обеспечить? Не говоря уже о том, чтобы произошло при перекрытии поставок ядерного топлива.
Или нет методов против "самой сильной армии Европы", которая не смогла справиться с подпольной российской ПВО. Что буде, когда она столкнётся с регулярной авиацией?
У РФ нет методов против Европы и США - вот это да.

Нету, конечно.
Про торговое эмбраго я и написал. Веъбете эмбарго - ну самое самое трудные места, купят через киатйскую прокладку (блеорусскую, кипрскую). А с большего -всегда есть кому предложить овар-услуг, глобализация.Ядерное топливо они уже заменили, сколько то там (1 или 2) реактоар перегрузили американским. Так же и по всем товарным позициям будет.

"подпольная российская ПВО" - это ты про что? про эти "буки-суки",панцири и прочие Торы? ну сбили несколько самолетов и вертолетов. Вон в сети есть по несколько авиабригадам статсика вылетов за летнюю кампанию - 300..200 на бригаду. логично ожидать что имея 30 часов налета в 2014 - они что то потеряют,а сама авиация ничего не решит сущесвтенного

Равно как и логично ждать - что когда ВВС РФ: имея в разы меньше ударных самолетов чем у запада в 1991 1999,2003 ,на порядки меньше спецальных самолетов , и против себя противника сильнейшего чем тот противостоял западу в эти ж кампании (извини но ни Ирак ни Юги 25 стрельбовых 6 канальных кмопексов не имели и под сотню истребков того что поколения тоже не имели) - что ВВС РФ ничего особо не покажут ,даже примерно равного воздушному наступлению. Да и ранее не показывали ВВС РФ никакой оперативной красоты в своих воздушных операциях.
А значит - все решиться на "бутс он зе граунд", и хохлы деятельно к этому готовятся. Качают боевую вычуку по числу учений, тренинги с амерками по заимствованию методик. долго и маруно,но настырно готовтя организованнный резерв. Он у них сейчас видимо преодолел оценку "3" и идет к "4".
Нету методов, поздняк метаться.

[Саша Белый]

Цитата (Мотовило @ Сегодня, 12:51)

К 2014 году между Россией и Украиной действовал "большой договор". В 2014 после переворота новое правительство Украины нарушило сразу множество пунктов этого договора. Например статью 12 о поддержке русского языка на Украине и статью 13 о сотрудничестве в экономике. А раз этот договор уже не действовал, то РФ не обязана была соблюдать территориальную целостность Украины.

какой галимый пиздеж,о боже мой Мотовило- я думал ты поумнее, признаться
1
Скажи пожалуйста как и чем было нарушено 12 и 13 статья, на 20 февраля -2014 - ведь именно эта дата написана на медальке за Крым. Кажется тогда еще Янек правил, а ихатмнеты уже начали работу чтобы отжимать Крым.
2
И это самое - в 12 статье написано "и украинского языка в Российской Федерации", скжаи мне сколько укариноязынчых школ с изученеим общеобразовательных предментов на украинском было в 2014 году в России, где как говорят в сети, - живет аж 2 млн укаринцев (после русских и татар -третья национальная величина)? кажется ни одной? вот и весь сказ про нарушения - оказывается если подходить такими критериями (натяжками), то Россия и не соблюдала его никогда.так чтоли?

жду ответа как соловей лета !
ps
добавлю: а договор этот действует кстати до сих пор в рамках дипломатического пространства. В связи с этим вот законом об образовании чтов Раде принят, госудума России - даже к нему аапелировала в своем обращении, типа вопреки нашему договору блаблаблабла
ну на Украине только плечами пожали.

[ross]

Цитата (Шляхтич @ Окт 17 2017, 13:54)

Вопрос к российской патриотической части форума, каким вы видите взаимоотношения Украины и России в ближайшие 10 лет? Если можно, кроме она развалится. Этот план понятен.

Украина больше ненужна России.

[Герман]

Цитата (ross @ Окт 17 2017, 14:04)

Украина больше ненужна России.

Не нужна, но нужно недопустить вступления в НАТО и строить в обход транспортно-логистическую инфраструктуру.

[simuil]

Немного новейшей истории. Из того, что я смотрел в начале всей эпопеи. Укр ТВ:

[Саша Белый]

шмулик, это не новейшая история
Это отгосолки инофрм.обеспечения специальных военных действий -"федералисты с автоматами в луганске " блаблабла
История - это как потом оказалось что пленненный там анчальник луганского сбу расказал что ему корочой фобосов в лицо махали в плену и что за день этого тайничок встрклся ,не с автоамтами уже -а даже и с РПГ и ПТУРами... а потом РПГ, ПТУРы и ПЗРК на блко постах оказались в десятках штук... автоматы-пулеметы -сотнями..
но про такие вещи сейчас на рус.тв не вспомниают, шмулики в сети не помнят.

[валерий]

Цитата (Шляхтич @ Окт 17 2017, 13:54)

Вопрос к российской патриотической части форума, каким вы видите взаимоотношения Украины и России в ближайшие 10 лет? Если можно, кроме она развалится. Этот план понятен.

Ты какую Украину и Россию имеешь ввиду?

[simuil]

Цитата (Саша Белый @ Окт 17 2017, 14:15)

шмулик, это не новейшая история
Это отгосолки инофрм.обеспечения специальных военных действий -"федералисты с автоматами в луганске " блаблабла
История - это как потом оказалось что пленненный там анчальник луганского сбу  расказал что ему корочой фобосов в лицо махали в плену и что за день этого тайничок встрклся ,не с автоамтами уже -а даже и с РПГ и ПТУРами... а потом РПГ, ПТУРы и ПЗРК на блко постах оказались в десятках штук... автоматы-пулеметы -сотнями..
но про такие вещи сейчас на рус.тв не вспомниают, шмулики в сети не помнят.

Саша Пиздаболый, ты на предыдущий мой пост, что молчишь, эксперт?
А видосы то красноречивые. В первом - либераст грит, что у вас ГВ будет, если вы продолжите свой месседж. Во втором - ржут над "быдлом с Донбасса". В последних закономерный итог.
ЗЫ: разумеется там ФСБешники были. Но вы странный эксперт. Верите на слово укру, который заинтересован в тысячах ФСБешниках, ГРУшников и рос. военных, чтоб обсёр с потерей города с себя снять.
И да, лет 10 назад, в РФ можно было спокойно "корочку" ФСБешника купить, и я знаю людей, которые ей гайцам тыкали. И прокатывало.
Причём тут рус.тв, если я спецом брал мнение "пострадавшей стороны"?

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 13:54)

Вопрос к российской патриотической части форума, каким вы видите взаимоотношения Украины и России в ближайшие 10 лет? Если можно, кроме она развалится. Этот план понятен.

Будет война. Что-то вроде 888. Но крови больше.

[Саша Белый]

конечно мы верим украм. МАло того что они сначала расказали про "заинтересован в тысячах ФСБешниках, ГРУшников и рос. военных",так ведь потом эти же фсбшники,,грушники, военные сами надавали интевью, навыкладывали в сети фоточек, видосики ансинимали от большого ума
пока одни мяли клаву -"ихтамнет, не может быть" (и я тоже -не верил ,не может быть) - другие простые ребята все выложили про себя тысячами тонн
Третьи простые ребята -на лостамормре начали сочинять подсчеты техники, тысячи фоток приятнули, привязали 1000+ шту танков,пушек,щениток по номеркам,фоктам,месту
Но на фоне такого подвига, на простой вопрос - "вы молодцы, столько всего нашли, каждое поле и каждый эпизод за каждый день облазили с лупой - а поясните - так октуда тогда первые танки,пушки взялись самой той ранней весною" - мычат только ,хаха

ебанаты шмулки теперь только что материться могут спустя 3 года и кулачком махать в монитор -"как можно верить украм"
а чо ?
есть что возраить кроме того что "укры"? ты им отказываешь что ли в свидетельстве только по этому, так ты часм не нацистки озабоченный очередной?

зы
на предыдущий пост твой отвечаю, делаю одолжение и больше не кумарь меня своим бредом - написал ты хуету. Даже не удосживи прочитать предыдущие страницы беседы куда влез
Одессу и с чего все началось - мы с Гешей (котоырй тоже заскочил с вопросов про сижгания людей) -обсудили и перетерли. Начали эту Одессу анти-майдановцы, отпиздили и убили несоклько человек и полчили ответку. Лютую и черзмерную,но лишь ответку. иди на неосклько страниц назда в этйо етме,куда ты влез со своим мнением и там вс еесть-и видосы и фоточки.

[Мотовило]

Цитата (Шляхтич @ Окт 17 2017, 13:54)

Вопрос к российской патриотической части форума, каким вы видите взаимоотношения Украины и России в ближайшие 10 лет? Если можно, кроме она развалится. Этот план понятен.

В смысле, как я хотел бы чтобы было или как будет?

Украина должна быть либо союзной, либо разгромленной. Нормальных отношений с ними в ближайшие 10 лет уже не получится. Поэтому нужен её разгром, в первую очередь именно моральный. Наподобие того, который произошёл с Грузией в 2008. Иначе они будут продолжать залупаться и гадить.

Такой разгром РФ может устроить Украине и без глобального столкновения. А уж по событиям 2014 года, его можно было сделать на раз два. Но у властей РФ другая программа.

Особый пункт для меня, это конечно, что бы показательно вздрюкнули киевскую журналистскую свору. По большому счёту бОльшая часть дерьма, которое происходит в русско-украинских отношениях - это их рук дело. Но тут и взятие Киева не помогло бы, они ведь первые свалили бы. Так что это вообще воздушная мечта.

На деле же будет продолжаться всё то, что и было 25 лет и даже больше. РФ будет продолжать помогать взращивать отдельную Украину. Я бы обрисовал это так:
В Африке есть две британские колонии Танзания и Уганда. До захвата англичанами это всё была Танзания, но англичане решили, что слишком большая и сильная Танзания - это слишком опасно. Поэтому нашли её кусок, который более менее отличается и сделали отдельную колонию - Уганду. Но так как и экономически и культурно Уганда несостоятельна, то было решено развивать её за счёт всей Танзании. Сначала сделали её автономной в составе Танзании. Потом уже отдельной колонией, но обязали губернатора Танзании поддерживать Уганду экономически. И т.д. Губернатору Танзании конечно это нафиг не нужно, и иногда он взбрыкивает, пытается за это хоть что-то получать, выторговывать. Но мнение господ из Лондона о том, что они не против того, чтобы губернатором Танзании был именно он, для него важней всего.

Поэтому - ну, что. Сейчас Вестингауз наладит поставку ядерного топлива на украинские станции, за месяц до этого РФ объявит о решительных мерах - прекращении поставок на Украину. Построят газопровод в Германию по Балтике, укры объявят о перекрытии транзита "вражеского" газа. И тому подобная "борьба" будет ещё долго-долго тут продолжаться

[simuil]

Цитата (Саша Белый @ Окт 17 2017, 14:55)

конечно мы верим украм. МАло того что они сначала расказали про "заинтересован в тысячах ФСБешниках, ГРУшников и рос. военных",так ведь потом эти же фсбшники,,грушники, военные сами надавали интевью, навыкладывали в сети фоточек, видосики ансинимали от большого ума
пока одни мяли клаву -"ихтамнет, не может быть" (и я тоже -не вирил,не может быть) - другие простые ребята все выложили про себя тысячами тонн

ебанаты шмулки теперь только что материться могут спустя 3 года и кулачком махать в монитор -"кка можно верить украм" а
чо ? есть что возраить кроме того что "укры"? ты им отказываешь что ли в свидетельстве только по этому, так ты часм не нацистки озабоченный очередной?

Я жи тебе нормально объяснил. И даже свою позицию рассказал.
Но ты опять слился к "ебать ты ебанат, кулачком в монитор помаши, ебанат".

[Саша Белый]

Какое нормальное?
"верить укру" и "купить корочки для гаи" - это ты нормально называешь,тем более на фоне послеюущей накачки региона оружием вплть до ПТУР и ПЗРК в следующие недели же? ты еще считаешь себя типа взвешенынм собседником

все, не еби тут мозги своим бредом, дрозофила

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Шляхтич @ Окт 17 2017, 17:54)

Вопрос к российской патриотической части форума, каким вы видите взаимоотношения Украины и России в ближайшие 10 лет? Если можно, кроме она развалится. Этот план понятен.

это зависит от того, какая она будет (если не развалится).
Здесь может быть 4 базовых варианта событий на Украине -
1.продолжение конфронтации с Россией и медленное экономическое угасание с последующим коллапсом, хотя и отдаленным во времени - фактически сегодняшняя ситуация;
2. смены элиты (в том числе и насильственным путем) и сотрудничество с Россией - крайне маловероятный вариант;
3. создание жесткого диктаторского режима и резкое усиление конфронтации с Россией. Данный вариант возможен только после усиления поддержки с Запада. С учетом проблем в геополитике США, трудностей Европы с продлением санкций против России и вообще изменениями в мире, серьезной, боле сильной чем в последние годы поддержки Украина не получит.
4.Развал же маловероятен, возможно в случае п.3 и экономического кризиса ценральная власть еще более ослабнет, венгры и румыны (и поляки) откусят немного, не исключено увеличение ЛДНР или новых областей - но не намного. Но кусок, базовая часть Украины сохранится.
В 1 и 4 варианте Украина будет поставлять России трудовые и демографические ресурсы, и создавать некие досадные, но решаемые проблемы. В 3 варианте - разгром разгром Украины и переход к варианту № 4.
В любом случае, Украина для России ( и для всего мира тоже) - только корм, еда.
Какие у меня могут быть взаимоотношения с едой?

[Саша Белый]

МИХАЛЫЧи все мрият про развал и колалпас.

Уже обезъяна резус научилась бы за 3 года вангования, найти более широкий спектр для анализа ине придумывать про развалы, раз они все не наступают,то этоне тот случай.