Украина

[ерш]

Цитата (Герман @ Окт 25 2017, 11:55)

На Украине раньше симки продавали без паспорта( я покупал в Днепропетровске прямо с поезда в киоске на вокзале), каким образом по симке идентифицировать владельца?

Тогда ой, привык понимаешь, что у нас серые симки почти прикрыты.

[ерш]

Цитата (Герман @ Окт 25 2017, 12:01)

Откуда вы знаете, что пойдёт вы работаете в росстате?

Герман Манни таки работает со статистическими данными профессионально.
Его его хлеб.
Ты его лучше серьёзными, не пустяковыми вопросами загружай.

[Герман]

Цитата (ерш @ Окт 25 2017, 12:08)

Герман Манни таки работает со статистическими данными профессионально.
Его его хлеб.
Ты его лучше серьёзными, не пустяковыми вопросами загружай.

Ну так задал вопрос откуда за 8 лет между переписями накапало 10,44 млн "национальностей", при том что количество русских, татар, башкир и украинцев падало, если учитываем только граждан и постоянное население?
Спад белого населения идёт, конечно не только в РФ, это общая тенденция и для стран Запада, только у нас продолжительность жизни и смертность имеют африканские параметры ещё со времён позднего СССР.

[Manny Calavera]

Цитата (Герман @ Окт 25 2017, 12:01)

Откуда вы знаете, что пойдёт вы работаете в росстате?
  Вот вам табличка, это официальные данные, а не чьё-то балобольство в интернете.

"другие национальности" - 4,81 млн
"не указавшие национальность" - 5,63 млн.
Итого имеем 10,44 млн человек непонятно кого, официально.

  Постоянное население - это человек проживающий более полугода на территории РФ, будь он хоть западенец или таджик.
Количество собственно граждан России( которые могут и не проживать в РФ) - около 138 млн. человек, так же и в США из 320 млн. далеко не все граждане.
У нас в городе рожают из республик Сев Кавказа, т.к. выше уровень роддома, так их не выписывают если они не получают свидетельство о рождении у нас в городе, хотя уедут после выписки жить в республики.
Статистика это особый вид подтасовки.

Оттуда, что в некоторых вопросах я сам себе ссылка.

Для тех кто в танке. Открываем том 4 итогов ВПН-2010 и не задаем вопросов, кто это такие "другие национальности". Непонятно кого - это для интернетов.

Постоянное население - это от года проживания, так было всегда и так будет. По итогам годовой окончательной разработки демографических событий никаких временных таджиков не будет.

Опять открываем том 4 итогов ВПН-2010 и узнаем, что 99.38% переписанных с данными о гражданстве имеют россмйское гражданство. А истории о том, что отсутсвие данных о гр-ве у переписанных по администочникам означает засилие таджиков - оставим для газет.

Точно, именно потому что подтасовка, 9 из 10 жоп в интернете считают себя достаточно компетентными учить статслужбы всему: от счета ВВП и урожаев до суммарных коэффициентов рождаемости в разрезе национальностей.

[Герман]

Цитата (Manny Calavera @ Окт 25 2017, 12:26)

Для тех кто в танке. Открываем том 4 итогов ВПН-2010 и не задаем вопросов, кто это такие "другие национальности". Непонятно кого - это для интернетов.

Численность граждан Российской Федерации составила 137,9 млн. человек (99,4% лиц, указавших гражданство), 0,7 млн. человек имеют гражданство других государств и 0,2 млн. человек - лица без гражданства. Из общей численности граждан Российской Федерации 79 тыс. человек имеют два гражданства. У более 4,1 млн. человек в переписном листе гражданство не указано.
https://rg.ru/2011/12/16/stat.html
А кто остальные 5 млн? Из 143 млн постоянного населения на 2010?
Это официальные итоги.
На 2002 граждан было 143,8, на 2010 год 137,9

Как минимум в статистике учитываем официально 4 млн хрен пойми кого, вероятно официальных мигрантов, а ещё 10-15 млн нелегалов.
А показатели рождаемости, смертности, пЭнсионеров, детей и всего расчитываются не из числа граждан или россиян или уж тем более русских или татар, а из численности постоянного населения( куда входят и мигранты официально стоящие на учёте), о чём я вам интернет статисту толкую. Потому что если рожает на территории РФ таджичка или умирает от перидоза африканский студент - их показатели пойдут в статистику ля населения, т.к. они и являются с точки зрения социологии частью населения.
Но тут есть заковырка понятное лицу с высшим образованием и мозгами, коим я являюсь - показатель рождаемости рассчитывается для всего населения, а большинство мигрантов всё-таки мужчины и не рожают и по большей части не являются отцами, т.е. никак участвуют в процессе воспоизводства населения, то же самое и смертность мигранты в основном люди трудоспособного возраста и работают - улучшают общую статистику для русских стариков, а так алкаголиков, наркоманов и распиздяев которые сверхчасто умирают в трудоспособном возрасте.
На 137,8 - показатель рождаемости в 2010 году будет - 12,9( а не 12,3 исходя из 143млн.), а смертности 14,6 что выше 14,1.

[Manny Calavera]

Цитата (Герман @ Окт 25 2017, 12:33)

Численность граждан Российской Федерации составила 137,9 млн. человек (99,4% лиц, указавших гражданство), 0,7 млн. человек имеют гражданство других государств и 0,2 млн. человек - лица без гражданства. Из общей численности граждан Российской Федерации 79 тыс. человек имеют два гражданства. У более 4,1 млн. человек в переписном листе гражданство не указано.
https://rg.ru/2011/12/16/stat.html
А кто остальные 5 млн? Из 143 млн постоянного населения на 2010?
Это официальные итоги.

Участие в переписи не обязательно, ответы на все вопросы тем более не обязательны. В случае отказа от участия человек будет переписан по администочникам с указанием только пола и возраста как базовых демхарактеристик.

Предполагать сильно иное распределение характеристик у этих 3% против 97% довольно странно.

[Manny Calavera]

Цитата (Герман @ Окт 25 2017, 12:33)

Как минимум в статистике учитываем официально 4 млн хрен пойми кого, вероятно официальных мигрантов, а ещё 10-15 млн нелегалов.
А показатели рождаемости, смертности, пЭнсионеров, детей и всего расчитываются не из числа граждан или россиян или уж тем более русских или татар, а из численности постоянного населения( куда входят и мигранты официально стоящие на учёте), о чём я вам интернет статисту толкую. Потому что если рожает на территории РФ таджичка или умирает от перидоза африканский студент - их показатели пойдут в статистику ля населения, т.к. они и являются с точки зрения социологии частью населения.

Конечно, вероятно официальных мигрантов. Вееероятннноо!

Толковать можно сколько угодно, мне часто в интернетах правду рассказывают.

Конечно пойдут, безусловно пойдут, потому что тебе так хочется.

При случае надо рассказать демографам и статистикам, что они стали социологами.

[Герман]

Цитата (Manny Calavera @ Окт 25 2017, 12:51)

Конечно, вероятно официальных мигрантов. Вееероятннноо! 


Конечно пойдут, безусловно пойдут, потому что тебе так хочется.

При случае надо рассказать демографам и статистикам, что они стали социологами.

Цитата

Нет, конечным числом, которое пойдет в сборники и ежегодники является постоянное население.

Не пойдет она в статистику по рождаемости, потому что демографические события рассматриваются по отношению к постоянному населению.

Естественно я пишу - вероятно мигранты - т.к. у нас по статистике 4 млн. неграждан РФ и при том не указавших свою национальность, могут они быть кем угодно даже жидо-масонами или агентами ЦРУ, но с вероятностью 99% это официальные трудовые мигранты - которые чистят улицы или кладут дороги.
С чего наш спор и начинался, я просто констатирую тот факт что официальные мигранты учитываются как население России, на них считается ВВП, потребление, размазывается рождаемость, смертность, брачность и всё остальное.

[Герман]

Зьили москали?
Лидер «Радикальной партии» Украины Олег Ляшко указал в декларации о доходах три выигрыша в лотерею на общую сумму 21,4 тыс. долларов (571 тысяча гривен).

Такие данные находятся в едином государственном реестре деклараций, передает РИА «Новости».

Ляшко указал, что выиграл в украинскую национальную лотерею трижды – на 283,5 тыс. гривен (10,6 тыс. долларов), 134 тыс. гривен (5 тыс. долларов) и 153,4 тыс. гривен (6 тыс. долларов). Иных доходов политик не указал.

[Manny Calavera]

Цитата (Герман @ Окт 25 2017, 12:56)

С чего наш спор и начинался, я просто констатирую тот факт что официальные мигранты учитываются как население России, на них считается ВВП, потребление, размазывается рождаемость, смертность, брачность и всё остальное.

Временные трудовые мигранты не попадают в постояное население, т.к. снимаются с учета по истечении срока регистрации по месту пребывания.

К итогам ВПН-2010 это вообще отношения не имеет.

[Герман]

Цитата (Manny Calavera @ Окт 25 2017, 13:11)

Временные трудовые мигранты не попадают в постояное население, т.к. снимаются с учета по истечении срока регистрации по месту пребывания.

К итогам ВПН-2010 это вообще отношения не имеет.

4,1 млн лиц без рогражданства идут в статистику по населению, кто они?

[Бармалей]

Цитата (ерш @ Окт 25 2017, 11:52)

Согласен про экономящих бабушек. А ещё на селе есть такой прикол животным в корма хлеб добавляют. Потому и поднял вопрос.
Перепись населения дала бы максимально точный ответ, а поскольку её нет есть попытки судить о численности по косвенным признакам. Хлеб в их числе.
Думаю если свести множество косвенных признаков, то точность будет повыше.
К примеру хлеб + SIM даст точнее результат , так как животные по сотовым не разговаривают .

Добавляли в советские времена, и именно это послужило поводом нехватки хлеба в 60х
В связи с дешивизной его.
Сейчас легче и дешевле комбикорма купить

[Manny Calavera]

Цитата (Герман @ Окт 25 2017, 13:14)

4,1 млн лиц без рогражданства идут в статистику по населению, кто они?

Еще раз. Это не люди без гражданства и не мигранты. Это люди в переписных листах которых не указан ответ на вопрос о гражданстве.

Например, уехал бы я на дачу на пару недель или в Испанию. И никто бы не узнал ни о моем гражданстве, ни о национальности, ни об образовании, ни о времени проживания в Петербурге. Пошел бы я в эту строку, потому что записали бы пол - муж., возраст - хх лет и все.

[Герман]

Цитата (Manny Calavera @ Окт 25 2017, 13:22)

Еще раз. Это не люди без гражданства и не мигранты. Это люди в переписных листах которых не указан ответ на вопрос о гражданстве.

Например, уехал бы я на дачу на пару недель или в Испанию. И никто бы не узнал ни о моем гражданстве, ни о национальности, ни об образовании, ни о времени проживания в Петербурге. Пошел бы я в эту строку, потому что записали бы пол - муж., возраст - хх лет и все.

у органов нет информации о гражданстве и национальности человека уехавшего из страны? А какого хрена тогда его записывают в население? Так можно и Гусинского записывать, который 10 лет в Испании живёт.
Путаница какая-то.

[ерш]

маненько надо подождать. Не долго совсем

Цитата

РОЗЕНКО РАССКАЗАЛ, ВО СКОЛЬКО ОБОЙДЕТСЯ УКРАИНЕ БУДУЩАЯ ПЕРЕПИСЬ НАСЕЛЕНИЯ


25.10.2017

Перепись населения, запланированная на 2020 год, обойдется Украине в два миллиарда гривен.Об этом сообщил вице-премьер-министр Павел Розенко в эфире радио Голос столицы.

"Минимум два миллиарда понадобится из бюджета для технической подготовки к процедуре и собственно переписи", – заявил он.

Вице-премьер подчеркнул, что перепись населения поможет лучше увидеть уровень и качество жизни украинцев. Перепись запланирована на 2020 год.

Также министр напоминал, что последняя перепись была в 2001 году, хотя в мировой практике предусмотрена необходимость проводить ее каждые 10 лет. Из-за нехватки финансирования или по другим причинам проведение переписи населения постоянно переносили.

https://newsone.ua/ru/rozenko-rasskazal-vo-...pis-naseleniya/

[S_S]

Цитата (ерш @ Сегодня, 11:46)

Про владельцев нескольких SIM тоже легко. В дазах данных есть такое понятие идентификатор (IDшник). У одного человека м.б. 48 SIMок, но у них у всех будет один и тот же идентификатор владельца njn cfvsq IDшник/
В данном случае считать надо не номера телефонов, а количество ID это и будет количество физических лиц

У меня три симки в двух телефонах, две личные, одна корпоративная (записанная на организацию) . Одна личная сдохла, так как давно не пользовался. Ещё одна записанная на меня - у дочери. Кроме того, с некоторых пор у неё ещё одна, своя.

Сколько человек насчитаете по симкам?

[Manny Calavera]

Цитата (Герман @ Окт 25 2017, 13:34)

у органов нет информации о гражданстве и национальности человека уехавшего из страны? А какого хрена тогда его записывают в население? Так можно и Гусинского записывать, который 10 лет в Испании живёт.
Путаница какая-то.

Конечно нет! Даже данных о национальности и гражданстве уехавшего на дачу нет (такого могут переписать со слов домочадцев). И в паспорте никакой национальности нет, назвался в 2010 русским и стал в 2020 беловеликоукром СУГС! Такого, что если кто-то уехал даже на месяц, то все равно местом постоянного проживания у него является Россия. Можно, что нехорошо, потому ждем всепроникновения ИКТ в жизнь для перекрестных проверок по разнородным базам данных (ПФР, ФНС, госуслуги...) и, возможно, появления полноценного регистра населения лет через 15-20.

[ерш]

Цитата (S_S @ Окт 25 2017, 13:48)

У меня три симки в двух телефонах, две личных, одна корпоративная (записанная на организацию) . Одна личная сдохла, так как давно не пользовался. Ещё одна записанная на меня - у дочери. Кроме того, с некоторых пор у неё ещё одна, своя.

Сколько человек насчитаете по симкам?

Два человека.
Расписать?

[Manny Calavera]

Цитата (ерш @ Окт 25 2017, 13:43)

маненько надо подождать. Не долго совсем

https://newsone.ua/ru/rozenko-rasskazal-vo-...pis-naseleniya/

Как-то очень мало. Российская стоила 16,5 млрд. рублей в ценах 7+ летней давности, и то программу ужали тогда из-за нехватки средств.

[S_S]

Цитата (ерш @ Окт 25 2017, 13:51)

Два человека.
Расписать?

Конечно.