Украина

[Мотовило]

Цитата (ssvblr @ Ноя 6 2017, 00:56)

Ну и касаясь "гастеров и товаров"- в корне не верная точка зрения. Проще всего закрыть для них доступ. Основная масса товаров должна иметь доступ на рынок. Давить надо только высоко чувствительные темы без рос участия. Нельзя отторгать все- украинцы все-таки наши люди. Ну кроме западных.Вот тех надо давить на корню по прописке.

Может и наши. Но чтобы они это вспомнили им надо всыпать хорошенько.

Я бы вообще разрешил поставки любых украинских товаров в Россию. Но только с територии ЛДНР. Также как свободный вьезд в Россию, но только тем, кто сможет подтвердить, что ни он не родственники не участвовали в АТО и тому подобном тероре.

Т.е. это класическая политика кнута и пряника. Когда, те кто вспоминает, что они "наши" получают экономические плюсы. Такие меры принимают все нормальные государства в подобном положении.

Но, очевидно, что РФ никогда их не введёт.

[Мотовило]

Цитата (12th @ Ноя 6 2017, 15:41)

А газопровод в гейропку обрезать? Ато че то как то непоследовательно.

Если бы хотели действительно вводить настоящие санкции против Европы, то это и нужно было бы делать. А не цирк с яблоками устраивать.

[simuil]

Цитата (Мотовило @ Ноя 6 2017, 21:57)

Да на нашем рынке украинская мелочёвка только всякая + некоторые части цепочек ещё советского высокотехнологичного производства. Их перекрытие особо ничего не даст. Если бы с Украиной была настоящая торговая война, то в первую очередь нужно было бы закрывать поставки российского сырья на Украину. Конечно бы и РФ потеряла часть прибыли, конечно бы Украина нашла бы какое-то замещение. Но платить бы ей пришлось намного больше. Плюс резкая остановка поставок сырья просто остановила бы многие предприятия и удар бы ещё усилился.

Ну начать можно с того, что прекратить инвестировать в Украину.

[Мотовило]

Цитата (12th @ Ноя 6 2017, 18:56)

Конечно, конечно. Знаем мы этих армян, Владимиров Абрамовичей Григянов, латышей по паспорту.

Окончания на "-ян", кстати, ещё у молдован бывают

[Мотовило]

Цитата (ross @ Ноя 6 2017, 20:33)

У них другая валюта,древняя,ещё в Карфагене ходила.


Интернет-фронт ЦАХАЛа

Старший лейтенант израильской армии Саша Дратва хорошо известен в интернет-мире: подразделение, которым он командует, ведет информационную войну в социальных сетях Интернета.

Такого подразделения пока нет ни в одной другой армии мира, и потому его работа вызывает огромный интерес: ведь социальные сети - это новейшие средства массовой информации, принципиально отличные от традиционных СМИ

Благодаря содействию офицера пресс-службы ЦАХАЛа капитана Анны Уколовой, я встретился со ст.лейтенантом Сашей Дратва и он ответил на мои вопросы.
http://shaon.livejournal.com/177616.html

В эстонской есть - сто пудов

[Мотовило]

Цитата (simuil @ Ноя 6 2017, 22:10)

Ну начать можно с того, что прекратить инвестировать в Украину.

"Инвестировать" слишком широкое понятие.

Что плохого, например, в том чтобы прикупить чернозёмов на Украине? Выращивать там подсолнечник, пшеницу и ещё что-нибудь такое и гнать заграницу. Одна только прибыль, а Украина от этого ничего не будет выигрывать. А можно ещё, например, технику для этого хозяйства закупать в России. Тогда вообще всё отлично будет.

А вот докапитализировать украинские подразделения российских банков, это действительно была поддержка украинских штанов за российский счёт.

[Саша Белый]

По поводу торговых войн и сколько потеряет Украина
это не более чем сладкие мрии...
У хохлов есть картбланш в таком случае - перкерыть газопровод Уренгой- Ужгород и все прочие (для справки через хохлов проходимая мощность 142 млд, всего в Европку и Турцию - мощность 257млд, т.е. все остальное-финны,белорусы,СП, турки -95млд). Типа форс мажор ,извините...
Что Россия сделает тогда? эмбарго оно уже типа включии, что еще - войну чтоли начнет? так уже.

А текущий баланс продажа газика в Европку- 153 млд ,его если холхы взбрыкнут -заменит только лишь РБ+СП = 93 млд. Именно столько проектная максимальная мощность.
То есть грубо говоря минус 60 млд,просто технически нельзя прокачать - 40% (а с учетом того что техническая возможность будет несколько меньше чем фактически -из-за ремонтов, поломок, технологических и логистических проблем, вобщем ) то считай - 50%
По нефте продуктам прмиерно аналогичная сиутация (нефтероповд Дружба и так далее).
А ведь нефтегазик - это 70% валютной выручки
Великой и Преркасной России.
Причем от проаджа преимущественно в кляту Европу с которой геоплитический конфликт и противостояние иделалогий ( сарказм) -но которая платит "резанной бумагой"(тм) исправно.А "резанная бумага" -очень нужна -и для потреб товаров, идля нефтяников (доля иностарнцев в глубомокм и сложном бурении очень вывсока) и даже в ВПК есть.
Куда его,нефтегазик , закачивать ? разве что в жопу. Откуда доставать настоящие деньги?

К тому же Катар (со своим флотом танекров) и США( со сланцами) готовы прямо вот сейчас подхватить кусочек рынка, если Россия его упустит, и хер их выпнешь потом (разве что буровиков заставить работать вообще забесплатно в Тюменских пердях). Европка шутки 12 лет назад Путина (Дровами будуте топить, хахах.как удачно пошутил публично на саммите) запомнила и рынок нефтегазика диферсифецировала - в сулчае чего, ну подожмуться конечно, но не смертельно,быстро выправяттся

Вопрос следовательно простой:
Что будет, потеряй Россия (напомню - на фоне падения цены бочечки и легонько карандашиком потыкали в пузик точечными санкциями -в 1.7 упала экономика) ЕЩЕ 50% нефтегазоэскпорта?

ответ очевиден
не будет поэтому никакой торговой войны и жОсткой позиции Россиюшки...

[simuil]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 6 2017, 22:46)

По поводу торговых войн и сколько потеряет Украина
это не более чем сладкие мрии...
У хохлов есть картбланш в таком случае - перкерыть газопровод Уренгой- Ужгород и все прочие (для справки через хохлов проходимая мощность 142 млд, всего в Европку и Турцию - мощность 257млд, т.е. все остальное-финны,белорусы,СП, турки -95млд). Типа форс мажор ,извините...

Сашко, ты чего куришь? Украина так не сделает ибо западные партнёры цента им после этого не дадут

[12th]

Цитата (simuil @ Ноя 6 2017, 22:53)

Сашко, ты чего куришь? Украина так не сделает ибо западные партнёры цента им после этого не дадут

Как ты любишь писать: мы начали с того как Рассеюшке вздрючить хахлов и последовательно дошли до того что Украина и лучший выбор украинского народа не посмеют нагнуть Великую и Могучию Россию. Я так понимаю еще через пару страниц обсудим размеры репараций российского народа братскому украинскому.

[Мотовило]

Торговая война всегда означает и потери для себя. Но бывают случаи, когда на них идут. Всё зависит от целей и ставок. Если бы у РФ была цель любой ценой поработить Украину, как там многие заявляют, то она могла бы это сделать. Думаю года до 2014 включительно это можно было сделать с помощью одной только торговой войны.

Потребность в российском сырье Европа конечно может возместить. Но весь вопрос в цене.

[Саша Белый]

Теряя всю промкооперацию российюскую вообще 100%? сделает конечно,чтоб напакостить
А западные парнтеныр помнуться и дадут.
во-1, она итак в их сфере вливяния де-факто, нельзя же потерять
во-2, из-за реально плёвых сумм ( заметим что им вообще жмуться давать много -ибо знают укаринские мальчикиолигархки все распилят в своих 2-х ходовых схемах - но когда реально прикипаает ,европейцы нужные несколько лярдов дают и быстро)
Вон Карл цитировал недавно профцицит только клятой Гермашки только ее госбюджета(не банковской сферы даже) -23 млд евро в этом году (еяно)... На этом фоне что такое кинуть хохлам пяток млд в год - для реструтуризации европейского же долга - когда реально их подпекает тем,чтобы не рухнули?
да ничего не стоит
Он же .наш Карл, не раз цитировал и про долю газа в энергобалансе, и долю россии в этой доле...там совсем не решаеющие ссуммы поулчаются. 12 лет назад Пу шутли про "будете дровами топить" - люди выводы сделали, и по дифесификации
и по тому чтобы газик не стоил уже так дорого - рамсы подрехтовали
( для немцев в прошлом году он столи даже дешевле чем дляРБ, по этмоу впросу у луки был батхерт и анальные муки)

в-3, что на весах ? дороговизна сколько то- +\- 60 млд кубов газа (вместо России - какой нибудь Катар или сланец) - разница что то в районе 70-80долл за тыщу кубов т.е. цена вопроса для дойцев и пшеков - в районе 4-5 лядров всего лишь
и сколько то,аналогичной суммы, нефти - то есть ЕЩЕ 5 лярдов...ну пусть 7

это тоже суммы для европки вполне терпимые и плёвые (причем НЕ-российский нефтегазик УЖЕ немцы согласились принимать для диферсифкиации рынка - чтобы гражданин Путин не сильно штуковал про дрова, аналогично и пшеки и прибалтосы сделали - основные короче потребители смекают что тут вопрос не только денежный, и давно )

а вот каков вопрос для Росии - см выше... это для государства
а есть еще и ылитка

а каков вопрос ,его цена, для разборок между кодлы олигархата ( на кону маржа десятки лярдов баксов -пацаны что смогли приватизировать министерство советской газовой промышленности - явно не агнцы божьи чтобы потерпеть ради непонятно чего лярдов убытку) -можно ведь и мацой подавиться ночью во сне,никакое ФСО не поможет
третье :
Желает ли условная "большая европа" чтобы дядя Вова (ранее так весело шутковаший про дрова, но переставший потом) -баловался ЕЩЕ к тоум же и торговыми эмбрагми и всех апрягал ЕЩЕ дополнительно?
тоже вопросы все риторические

[Кубок]

Писец какой-то, нахрена гнать о том , что уже было,


Газовый конфликт между Россией и Украиной 2008—2009 годов был вызван наличием неурегулированной задолженности за поставки российского газа на Украину, а также разногласиями в отношении транзита газа через территорию Украины в 2009 году.

В результате конфликта с 1 января 2009 года прекратилась подача газа для Украины, с 5 января уменьшилась подача[1] газа европейским потребителям. С 7 января транзит российского газа через территорию Украины был прекращён полностью. После достижения договорённостей о ценах и подписания соответствующих контрактов, 20 января поставки газа для Украины и транзит в Европу возобновились.

Итог конфликта:

резкое повышение цены на газ для Украины, полное прекращение поставок туркменского газа на Украину, монополизация «Газпромом» всех поставок природного газа на территорию страны;
прекращение использования услуг посредника «РосУкрЭнерго», который, с одной стороны, обвинялся в непрозрачности финансовой деятельности, а с другой — обеспечивал поставки на Украину не только российского, но и туркменского газа[2][3]
Украина предоставила гарантии закупки определённых объёмов российского газа, которые впоследствии подверглись критике как завышенные. Никаких аналогичных гарантий по транзиту газа по территории Украины со стороны России предоставлено не было.
Впоследствии, в 2011 году, при президенте Викторе Януковиче, главная участница газового конфликта экс-премьер-министр Украины Юлия Тимошенко была приговорена украинским судом к 7 годам лишения свободы за превышение служебных полномочий при подписании газовых контрактов, которое повлекло тяжкие последствия для государства.

[Саша Белый]

Ну а сейчас кого Россиюшка позовет "порешать" конфликт - будет на фоне ЕЩЕ и войны - торговые эмбаргои так далее?
Гройсмана что ли - или сразу Мужнеко пригласят?
у вас 4-й год войны - реально люди погибают, фронт позиционный стоит
а вы все мрияте -сначала мрияте про "все отрубиб,всех выселим, выдавим" и про ответку вам почему то - мрияте событиями 2014.... даже 2009года -хохлы типа зассут, подкупим кого нить в министрах , припугнем, порешаем...
да елы палы - что вы тогда будете решать -если у хохлов (их промышленности,олигахрхата и так далее) - после этого мечтательного эмбарго со стороны Великой и Преркасной России - не будет ВСЕЙ промкоперации с Россией и вообще ничего? с кем вы будете ? каким аргументами будете принуждать-угрожать? их же ведь УЖЕ не будет...

А так - могли бы -давно б порешали и подкупили...да кевардык...не выходит каменный цветок

[Кубок]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 6 2017, 23:13)

Ну а сейчас кого Россиюшка позовет "порешать" конфликт - будет на фоне ЕЩЕ и войны - торговые эмбаргои так далее?
Гройсмана что ли - или сразу Мужнеко пригласят?
у вас 4-й год войны - реально люди погибают, фронт позиционный стоит
а вы все мрияте -сначала мрияте про "все отруби,всех выселим, выдавим" и про ответку вам почему то - событиями 2014.... даже 2009года -хохлы типа зассут, подкупим кого нить в министрах , припугнем, порешаем... что вы тогда будете решать -если у хохлов (их промышленности,олигахрхата и так далее) - после этого мечтательного эмбарго со стороны Великой и Преркасной России - не будет ВСЕЙ промкоперации с Россией и вообще ничего? с кем вы будете ? каким аргументами будете принуждать-угрожать? их же УЖЕ не будет...

А так - могли бы -давно б порешали и подкупили...да кевардык...не выходит каменный цветок

А чо, есть информация что кто-то когото конкретно звал? Вроде сами приехали, по поводу преимущества моральных устоев нынешней влады перед пандой вам конечно виднее

[Мотовило]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 6 2017, 23:05)

Теряя всю промкооперацию российсюкую? сделает конечно,чтоб напакостить
А западные парнтеныр помнуться и дадут.
во-1, она итак в их сфере вливяния де-факто, нельзя же потерять
во-2, из-за реально плёвых сумм ( заметим что им вообще жмуться давать много -ибо знают укаринские мальчикиолигархки все распилят в своих 2-х ходовых схемах - но когда реально прикипаает ,европейцы нужные несколько лярдов дают и быстро)
Вон Карл цитировал недавно профцицит только клятйо Гермашки только ее госбюджета -23 млд евро в этом году (еяно)... На этмо фоне что такое кинуть холоам пяток млд в год -когда реально подпекает тем,чтобы не рухнули?
да ничего
в-3, что на весах ? дороговизна сколько +\- 60 млд кубов газа (вместо России - какой нибудь Катар) - разница что то в районе 70-80долл за тыщу кубов т.е. цена вопроса в районе 5 лядров всего лишь
и сколько то,аналогичной суммы, нефти - то есть ЕЩЕ 5 лярдов...
это тоже суммы для европки вполне терпимые и плёвые (причем НЕ-российский нефтегазик УЖЕ немцы согалсились принимать для диферсифкиации рынка - чтобы гражданин Путин не сильно штуковал)

Промкоперация и так потерялась.

И пришлось бы покупать не только газ, но и много чего другого. Так что умножай раза в 2-3. Плюс где закупать - сразу кидай ещё кучу денег на логистику. Плюс эфект неожиданности. Сейчас вон только пошли новости, что удалось какие-то энергоблоки перевести с антрацита на газовый уголь. А если бы поставки антрацита прекратились враз на все электростанции. И такое положение не только с углём?

И главное, зачем Европе это надо, решать украинские сложности за свой счёт? Она часто так делала.

Тут ключевой вопрос, что это не надо и правительству РФ - терять свои доходы ради нагибания Украины.

[Мотовило]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 6 2017, 23:13)

у вас 4-й год войны - реально люди погибают, фронт позиционный стоит
а вы все мрияте -сначала мрияте

У кого? У России?

[Саша Белый]

Цитата (Мотовило @ Сегодня, 23:25)

У кого? У России?

Ихтанемт? в 2017?
ну быуаит,чо...

[Мотовило]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 6 2017, 23:26)

Ихтанемт? в 2017?
ну быуаит,чо...

Допустим есть. И в чём проблема для правительства России?

[12th]

Цитата (Мотовило @ Ноя 6 2017, 23:30)

Допустим есть. И в чём проблема для правительства России?

Для правительства РФ гибель собственных граждан проблемой никогда не была. С этим трудно поспорить.

[ross]

Цитата (Мотовило @ Ноя 6 2017, 22:23)

В эстонской есть - сто пудов

Один единственный,но зато каков боец.И один в поле воин,если он по русски скроен!