Украина

[ross]

Цитата (12th @ Ноя 6 2017, 23:38)

Для правительства РФ гибель собственных граждан проблемой никогда не была. С этим трудно поспорить.

Яценюк: "Якщо куля в лоб, то куля в лоб"

[simuil]

Цитата (12th @ Ноя 6 2017, 23:02)

Как ты любишь писать: мы начали с того как Рассеюшке вздрючить хахлов и последовательно дошли до того что Украина и лучший выбор украинского народа не посмеют нагнуть Великую и Могучию Россию. Я так понимаю еще через пару страниц обсудим размеры репараций российского народа братскому украинскому.

Чёт ты совсем чушь гришь. Ты грил, чтоб Россия перестала пользоваться трубой через Украину. Я ответил, что она всё для этого делает. После этого я сказал, что в свою очередь Украина не перекроет трубу, тк навредит своему сюзерену. Ты про какие-то репарации со стороны России начал.
АСТАНАВИСЬ! Хватит пить в честь столетия революции. Или хватить бухим писать на форум.
Иди лучше смотри сериал Отважные. Там серия вышла, как бравые пиндосы побеждают русских в ЛНР.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Мотовило @ Ноя 7 2017, 03:25)

У кого? У России?

Это пять!!
Это просто класс!!
Когда долго врать, поневоле поверишь в свою ложь.
У них Россия воюет с Украиной, есть позиционный фронт, и бронетанковые эскадрильи конных бурятских водолазов четвертый год не могут его прорвать.

[Показать/Скрыть]

Преобладают при этом либо экономические колебания (рост - кризис), либо информационные (истина - ложь). Утешение выдумкой - простейший стабилизатор социальных структур; впрочем, он имеет ту хорошую сторону, что многие тревожные ожидания, проистекающие из осведомленности о неприятных фактах, не оправдываются, поэтому припрятыванием этих фактов под сукно достигается сбережение человеческих нервов. Но тут легко перегнуть палку. Синдром автофата-морганы (самозаговаривания) означает, что производители вымысла сами заражаются вымыслом; это может привести к так называемому полному внутреннему отражению и поглощению в процессе бюроциркуляции, к социошизофрении (одно говорят, в другое верят), а также к еще более сложным патологоинформационным синдромам. В нормальной (усредненной) цивилизации загрязнение информационной среды ложью достигает 10-15%; если оно превышает 70%, появляются так называемые дребезжащие колебания с циклом 12-15 лет, а при загрязнении свыше 80% отфильтровать чистую правду уже невозможно, и начинается коллапс. (С)

Это вообщем это неплохо, ибо наши противники очевидно ограниченны в мышлении, находятся в плену ими же созданных шаблонов и догм, и как следствие - не смогут адекватно противодействовать, в любой сфере.
Тема есть - гражданская война на Украине. А есть - украино-российская война.
И они - отделены. То, что происходит между Россией и Украиной - всё что угодно, но не война.
Россия не делает ничего, т.е. вообще ничего для активного противодействия Украине, для создания им каких либо проблем.
Это даже удивляет - только пассивная позиция, сохранение статус-кво. Исключительно реакция на действия украинской стороны. Даже экономического давления нет. Только в своих интересах. Даже потоки строятся не для того, что бы украинцам было хуже, а что бы лучше стало России - независимость от их амбиций. А как правильно было сказано - любая война - потери. Затраты. Ресурсы. Даже торговая. Может ли Россия экономически задавить Украину? Да. Но в ущерб себе. А зачем? Право разбить голову о стену предоставляется им.
А вот великоукры с радостью бы всех нас под корень - но руки коротки, вот беда.
Вот сейчас идут закулисные переговоры о продлении сертификатов на Ил-76 и Ан-124. Обоюдные. Война, ага.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Ноя 7 2017, 03:38)

Для правительства РФ гибель собственных граждан проблемой никогда не была. С этим трудно поспорить.

Для тебя война - означает только гибель граждан? Согласись, это очень узкое определение. Есть и было в мире огромное количество конфликтов, когда одна из сторон помогала сепаратистам другой стороны, в том числе и советниками, добровольцами и даже "добровольцами" (во всех смыслах). Но войны не было.
Поддержка Россией ЛДНР - в том числе не афишируемая, не признаваемая, но как бы и демонстративно не скрываемая - не война.

[МИХАЛЫЧ]

Хуан - ты, как великоукр и великоармян - поясни, что зав фигня?
Армяне то чем им не угодили?

[12th]

Цитата (simuil @ Ноя 7 2017, 00:36)

Чёт ты совсем чушь гришь. Ты грил, чтоб Россия перестала пользоваться трубой через Украину. Я ответил, что она всё для этого делает. После этого я сказал, что в свою очередь Украина не перекроет трубу, тк навредит своему сюзерену. Ты про какие-то репарации со стороны России начал.
АСТАНАВИСЬ! Хватит пить в честь столетия революции. Или хватить бухим писать на форум.
Иди лучше смотри сериал Отважные. Там серия вышла, как бравые пиндосы побеждают русских в ЛНР.

Так тебе ж с цифрами все обьяснили уже. Ты походу из поколения ЕГЭ.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 7 2017, 05:11)

Для тебя война - означает только гибель граждан? Согласись, это очень узкое определение. Есть и было в мире огромное количество конфликтов, когда одна из сторон помогала сепаратистам другой стороны, в том числе и советниками, добровольцами и даже "добровольцами" (во всех смыслах). Но войны не было.
Поддержка Россией ЛДНР - в том числе не афишируемая, не признаваемая, но как бы и демонстративно не скрываемая - не война.

Да, Михалыч. Война это прежде всего смерть людей. А когда люди мрут ранньше отведенного им природой срока это плохо. Даже если это палестинцы или сепары или музыканты в песках Пальмиры какие нибудь, не говоря уже о более интелектуальных индивидах. Но в интернете конечно гораздо проще рассуждать о тактических страданиях и щепках для ымперии.

[Manny Calavera]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 6 2017, 22:46)

По нефте продуктам прмиерно аналогичная сиутация (нефтероповд Дружба и так далее).

Принципиально иная ситуация. Экспорт нефти и нефтепродуктов в западном направлении из России идет через порты Ленинградской области и Краснодарского края (БТС, БТС-2, Новороссийск). Маршрут через Украину (южная ветка Дружбы, Мозырь- Броды) загружен очень слабо и прокачивает менее 15 млн. тонн в год. при мощности 50+

Цитата

У ЖОВТНІ УКРТРАНСНАФТА ТРАНСПОРТУВАЛА 1,5 МЛН Т НАФТИ
У жовтні 2017 року загальний обсяг транспортування нафти системою магістральних нафтопроводів склав 1 558,40 тис. т, що на 10%, або на 155,9 тис. т більше показника за аналогічний період минулого року.
В тому числі обсяг перекачування нафти для українських споживачів (НПЗ) у жовтні збільшився на 40,5% до 193,41 тис. т; транзит до країн Східної Європи у порівнянні із жовтнем минулого року збільшився на 5,7% до 1 365,0 тис. т.
Всього за січень-жовтень 2017 року «Укртранснафта» транспортувала 13 421,43 тис. т нафти, що на 7,3%, або на 983,4 тис. т перебільшує показник за перші десять місяців 2016 року.

http://www.ukrtransnafta.com/u-zhovtni-ukr...15-mln-t-nafti/


Экспорт нефти и нефтепродуктов из России превышает 400 млн. тонн.

[12th]

Цитата (Manny Calavera @ Ноя 7 2017, 12:05)

Принципиально иная ситуация. Экспорт нефти и нефтепродуктов в западном направлении из России идет через порты Ленинградской области и Краснодарского края (БТС, БТС-2, Новороссийск). Маршрут через Украину (южная ветка Дружбы, Мозырь- Броды) загружен очень слабо и прокачивает менее 15 млн. тонн в год. при мощности 50+


http://www.ukrtransnafta.com/u-zhovtni-ukr...15-mln-t-nafti/


Экспорт нефти и нефтепродуктов из России превышает 400 млн. тонн.

Ну да. Всего на 5.5 млрд резанной бумаги в год. Или 37 яхт Сечина. В принципе мелочи.

[Manny Calavera]

Цитата (12th @ Ноя 7 2017, 12:13)

Ну да. Всего на 5.5 млрд резанной бумаги в год. Или 37 яхт Сечина. В принципе мелочи.

Игорь Иваныч для яхты в случае чего экспортнет мелочь другими путями.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сегодня, 15:58)

Да, Михалыч. Война это прежде всего смерть людей. А когда люди мрут ранньше отведенного им природой срока это плохо. Даже если это палестинцы или сепары или музыканты в песках Пальмиры какие нибудь, не говоря уже о более интелектуальных индивидах. Но в интернете конечно гораздо проще рассуждать о тактических страданиях и щепках для ымперии.

ты ушел в эмоции.Это интересно, но не в тему. Я так тоже сумею, и не хуже.
По делу - критерием войны ты считаешь гибель людей? если в государстве А погибли граждане государства Б, и тем более с оружием в руках, и тем более военные - это война между А и Б?
Но историческая практика это не подтверждает.
Слишком часто такое бывало - и гораздо реже доходило до войны.
Так что хочешь или нет ты того - войны между Украиной и Россией сейчас нет. Вот нет - и всё.
Иное мнение - пустое пропагандонство.

[Pampa]

По РФ тв каждый день эмоции по несколько часов. Еще зовут того лысого с зп до миллиона в месяц и морально перемогают всей студией.

[12th]

Цитата (Manny Calavera @ Ноя 7 2017, 12:32)

Игорь Иваныч для яхты в случае чего экспортнет мелочь другими путями.

Ну че то ж не экспортирует. Походу 5.5млрд это даже для Игоря Иваныча деньги.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 7 2017, 12:33)

ты ушел в эмоции.Это интересно, но не в тему. Я так тоже сумею, и не хуже.
По делу - критерием войны ты считаешь гибель людей? если в государстве А погибли граждане государства Б, и тем более с оружием в руках, и тем более военные - это война между А и Б?
Но историческая практика это не подтверждает.
Слишком часто такое бывало - и гораздо реже доходило до войны.
Так что хочешь или нет ты того - войны между Украиной и Россией сейчас нет. Вот нет - и всё.
Иное мнение - пустое пропагандонство.

Че то какой то поток сознания. Есть война, нет войны. В РФ и терроризма нет, а кто то переодически силовиков хлопает во всяких ингушетиях. А КТО завершилась уже много лет назад. Вот поймай какого нибудь чела который из командировки оттуда вернулся и расскажи ему что есть, а чего нет. Только в режиме оффлайн. После этого мы подискутируем про значение слов и высокие материи.

[Manny Calavera]

Цитата (12th @ Ноя 7 2017, 13:07)

Ну че то ж не экспортирует. Походу 5.5млрд это даже для Игоря Иваныча деньги.

А зачем? Разве что-то произошло, чтобы нужно было менять?
До Словакии, Чехии и Венгрии проще эти небольшие объемы поставить данным путем. В случае же невозможности не является проблемой отправить их по другим направлениям.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сегодня, 17:13)

Че то какой то поток сознания. Есть война, нет войны. В

ещё чего! Все логично. Тебе цепочку диалога привести? Саша Б. заявил что война мол 4 год идет, позиционный фронт, все дела. Его резонно спросили -

Цитата (Мотовило @ Сегодня, 03:25)

У кого? У России?

- и даже если там есть наши ихтамнеты, добровольцы, отпускники и все остальные, какие у нас проблемы с позиционным фронтом? - на что ты прокомментировал -

Цитата (12th @ Сегодня, 03:38)

Для правительства РФ гибель собственных граждан проблемой никогда не была. С этим трудно поспорить.

Так все же - у нас там войны нет.
Да, затраты есть.
Да, и люди (наши) гибнут. И не наши тоже. Но это не наша война. Это гражданская война на Украине, в которой разные стороны пользуются различной международной поддержкой. Но война у них.

[rapax07]

Цитата (Саша Белый @ Ноя 6 2017, 22:46)

Типа форс мажор ,извините...
Что Россия сделает тогда?

Ничего. Будет сжигать газ на скважинах. А Европа видимо будет платить за отсутствующий российский газ (по формуле бери или плати) плюс покупать сжиженный. Вопрос в том что записано в контракте на случай таких форс мажоров.

Цитата

По данным «Газпрома», за первые семь месяцев 2016 года экспорт российского газа в дальнее зарубежье увеличился на 9,5 млрд кубометров, или 10,7% (по сравнению с январем—июлем 2015 года).

Базовый сценарий экспорта газа из России в Европу (Forbes Россия, декабрь, 2016[1])



В максимальном сценарии новых российских газопроводов в Европу строятся обе ветки «Северного Потока 2», а также обе ветки «Турецкого потока». В этом сценарии украинская ГТС становится ненужной. Более того, поставки российского газа в Европу через Беларусь и Польшу также становятся номинально излишними после 2025 года, что, несомненно, и объясняет столь острую реакцию Польши на перспективы увеличения использования мощности «Северного Потока-1» и планы по строительству «Северного Потока-2». Дело вовсе не в газовой безопасности Европы, а в потенциальной потере транзитных объемов и росте зависимости Польши от Германии как нового транзитера российского газа для восточно-европейских стран.

http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Эк..._газа_из_России

[Vald]

[Vald]

Цитата (rapax07 @ Ноя 7 2017, 14:08)

Ничего. Будет сжигать газ на скважинах. А Европа видимо будет платить за отсутствующий российский газ (по формуле бери или плати) плюс покупать сжиженный. Вопрос в том что записано в контракте на случай таких форс мажоров.


http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Эк..._газа_из_России

СМИ: США поставляют в Европу российский СПГ под видом собственного
https://topwar.ru/128991-smi-ssha-postavlya...bstvennogo.html

[Герман]

Цитата (Vald @ Ноя 7 2017, 17:06)

СМИ: США поставляют в Европу российский СПГ под видом собственного
https://topwar.ru/128991-smi-ssha-postavlya...bstvennogo.html