Украина

[Harlequin]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 10 2018, 11:16)

Ну я ж сейчас не с ним беседую, а с тобой, зачем мне ему что-то доказывать?

Предлагаю пари.
Если до конца 2018 года на Украине происходит военный переворот с пиночетами и гиляками, побеждаешь ты.
Если до конца 2018 года на Украине военного переворота с пиночетами и гиляками не происходит, то перемога моя.
Цена перемоги невелика, предлагаю пари на 100 000 гривень.


Любой цирк с козацькими конями, когда одна олигархична банда сменяет другую, но система остается прежней - нещитовый вариант, его мы не рассматриваем.

Ты не заметил, что я его интервью (а не свое и, да - я не Матиос ) цитировал?

Пари давай, но с поправками: не по 2018, а включая 2019й, и попытка будет неудачной. Но - будет. Шансов на успех переворота - в пределах 10%, не более того.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Июл 10 2018, 11:27)

Це ще чому?😳 А якщо один з олігархів стане тим самим "Піночетом"?

бо таке вже було у 2004 та 2014 роци, и деякого пиночiта не выйшло, олигархи залышылыся олигархами
гиляк тэж не було... була тильки зрада

[Juan Carlos]

Цитата (Harlequin @ Июл 10 2018, 11:27)

Ты не заметил, что я его интервью (а не свое и, да - я не Матиос ) цитировал?

Ну, тоди выбач...

Цитата (Harlequin @ Июл 10 2018, 11:27)

Пари давай, но с поправками: не по 2018, а включая 2019й, и попытка будет неудачной. Но - будет. Шансов на успех переворота - в пределах 10%, не более того.

Ага, это как в старом анекдоте: Правда ли, говорят, пианист Сердюк выиграл Волгу в Спортлото? Правда, только не выиграл, а проиграл, не в лотерею, а в карты, не волгу, а запорожец, и был это не пианист Сердюк, а сионист Пердюк...

[Nechriste]

Цитата (Harlequin @ Сегодня, 11:27)

Пари давай, но с поправками: не по 2018, а включая 2019й, и попытка будет неудачной. Но - будет. Шансов на успех переворота - в пределах 10%, не более того.

А вот надькины поползновения считаются попыткой, например?

[Spark]

Цитата (Nechriste @ Июл 10 2018, 11:06)

Можешь ссылку кинуть? Мне не удалось вчера найти ничего конкретного (кроме цен, по которым танки забрали у МОУ).
Да блин откуда взялись эти 200к?! Какие-то косвенные прикидки журнализдов на основании фраз, оброненных УкрОПовским чиновником совсем по другому поводу...

Усе, не могу, ну ты даешь))))
200к это исходные данные твоего любимого SIPRI, цена которая генерится по контракту, ты же типа шаришь, сам ссылку привёл, так вот это есть по твоей ссылке))). Не, я понимаю, нахер проверять то на что сам ссылаешься). Да, за такую цену танки должны были продать при Яныке. 150 тыс – закономерно уменьшившаяся реальная цена по серой схеме при Пецке,– конкретно ее я на вскидку взял потому что ежу понятно, снизится по сравнению с исходной 200 тыс, на четверть – ну где-то так и должно быть. Считается просто - 2,7 миллиона признанного и озвученного в сми ущерба делим на 20 и присчитываем цену комплектухи.

Цитата

обще-то, насколько я понял, прибалты занимались только логистическим обеспечением. Так что не "через", а "с помощью". Это во первых. Во вторых, Полторак не имеет никакого отношения ни к спецэкспортерам, ни к оборонным предприятиям. В третьих, контракты дрлдны выполняться, так что претензии к заклЮчившим его.

У тебя в голове каша. Ни о каком выполнении «контракта» во всей этой истории речи не идет вообще. Объясняю популярно. Пецка кинул конрголезцев. Представители Укроборонпрома кинули Пецку организовав непрозрачную транзакцию с помощью эстонского бизнесмена, которому откатили. И все было бы шито-крыто, но внезапно выяснилось что в Эстонии законность соблюдается и так внаглую отмывать деньги не прокатывает. Если бы эстонские представители не залупнулись, все это не вскрылось бы еще очень долго, таких историй в укроборонпроме много. И никому ничего бы не было. Но – Эстония це Еуропа!

Цитата

А кто в авторитете?

А нет такого чтобы информацию на блюдечке систематизированно, да еще им на халяву подносили. SIPRI доступен и бесплатен – поэтому и на слуху, этим собственно его преимущества исчерпываются

Цитата

Например?

А головой чутка подумать? Мегаконтрррракт на Оплоты же. 8 чтоли штук. Ты никак забыл год заключения контракта по этому, до сих пор незавершенному супертендеру?)) Туда же БТР-3Е1, индонезийские БТР-4 и бронехлам саудитам.

Цитата

Это что за вундервафля?

Это печальная реальность житомирского бтрз, показанная по вашему же телевидению. см на форуме в разделе укробтт

Цитата

Однако ж тайский контракт таки выполнили,

Не выполнили. Я уже об этом тебе писал. Выполнят в этом году, знамо дело, только вот с большой вероятностью это последний контракт на "новые" танки в истории завода.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 10 2018, 09:57)

Присоединяюсь к этой просьбе.
Даже готов закрыть глаза на оффтоп. Вернее, не закрыть, а лимитировать его: у Ерша есть лимит оффтопа (3 сообщения) в котором он приводит заявленные факты с пруфами.
Если он их не приводит, то просит прощения у народа Украины и у Рамзана Ахматовича Кадырова.

А все оффтопные сообщения сверх лимита будут удалены, их авторы будут люстрованы та розпяты в трусiках.

Нихринасибе!!!!
Это чтож такое делается?!?!?! Не ты ли меня вот недавно люстрировал, за то, что я на арабов наезжал и выгораживал евреев?
А теперь предлагаешь переобуться налету как Саша Белый?
Не ну так никакие скрепы выдержать не смогут.
Ну хорошо, по позже попытаюсь сову на глобус натянуть.
Пенсия как выяснилось мне не светит (хвала Кадырову) потому сейчас надо поработать. Хотябы до вечера.

[Harlequin]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 10 2018, 11:38)

Ну, тоди выбач...


Ага, это как в старом анекдоте: Правда ли, говорят, пианист Сердюк выиграл Волгу в Спортлото? Правда, только не выиграл, а проиграл, не в лотерею, а в карты, не волгу, а запорожец, и был это не пианист Сердюк, а сионист Пердюк...

А чего ты хочешь? - как в 91м шутили - "какая страна - такой и переворот..." - то же самое и с Украиной...

[Harlequin]

Цитата (Nechriste @ Июл 10 2018, 11:27)

Це ще чому?😳 А якщо один з олігархів стане тим самим "Піночетом"?

Это, типа как Попандопуло станет паном атаманом Грицианом?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сегодня, 12:52)

Давай пруфы с расстрелами.

Из чистого человеческого любопытства - как я понимаю, (если гугл не врет) в Израиле смертная казнь против бородатых детей террористов есть. Уже есть.
Да, раньше казнили только за гос.измену и преступления против человечности (странное сочетание), последний раз в 1962.
А как казнят то? на кол сажают, или по древней, хорошей традиции забивают камнями?

[Harlequin]

Цитата (Nechriste @ Июл 10 2018, 11:45)

А вот надькины поползновения считаются попыткой, например?

Вашу Надию, вместо тюрьмы - следовало бы назначить директором киевского театра оперетты... Самое там ей место.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 10 2018, 12:10)

Из чистого человеческого любопытства - как я понимаю, (если гугл не врет) в Израиле смертная казнь против бородатых детей террористов есть. Уже есть.
Да, раньше казнили только за гос.измену и преступления против человечности (странное сочетание), последний раз в 1962.
А как казнят то? на кол сажают, или по древней, хорошей традиции забивают камнями?

Ликвидация в среде природного обитания. Чаще всего ракетой. Иногда спецназ ликвидирует. Но это редко. Что бы захвтить живьем, а потом повесить или расстрелять такого нет.
Кстати я работал когда то с чуваком одним чья тетя разрабатывала механизм с помощью которого люк под Эйхманом раскрылся. Большой респект

[Juan Carlos]

Харэ оффтопить про Эйхмана и прочее такое.
У Ерша был лимит на три поста о растрельных командах сионистских карателей, которые расстреливают детей, бородатых, в том числе.
Не про судебные приговоры речь, а именно про карателей, к которым, скорее всего, принадлежит и Двенадцатый.

А эти механизмы с люками - лишь показатель того, что сионисты натуральные звери и садюги. Специальные душегубские механизмы разрабатывали. Нет бы по-простому, забить камнями или облить керосином да сжечь, или зарыть живьем, предварительно содрав шкуру и отрезав уши и нос, ну и так далее, как сделали бы нормальные люди. Палачи и зверьё, одним словом.

[Nechriste]

Цитата (Harlequin @ Июл 10 2018, 12:12)

Вашу Надию, вместо тюрьмы - следовало бы назначить директором киевского театра оперетты... Самое там ей место.

Скорее цирка 😊

[atalex]

Надю не трожьте.

[Полес]

10 июля 2018
За русских и мир
Кто хочет сместить Порошенко и стать новым президентом Украины

[Показать/Скрыть]

Украина заметно отличается от соседних России и Белоруссии динамичностью политических процессов. Политика здесь настолько реальна, что дискуссии в парламенте нередко заканчиваются потасовками; неугодное правительство смещают вместе с президентом, а президентские выборы, даже очередные, всегда таят интригу. И чем ближе выборы 2019 года, тем актуальнее становится идея выдвижения единого кандидата от юго-востока, который позволил бы объединить электоральные возможности всех партий, представляющих интересы русскоязычных граждан Украины. А учитывая рекордно низкие рейтинги Петра Порошенко, его конкурент с юго-востока имеет неплохие шансы на победу. Но это был бы слишком прямой и легкий путь, а на Украине таких не ищут. Здесь все понимают, что предвыборный период — время больших возможностей, когда пешка может выйти в ферзи. В переплетении амбиций, интриг, конфликтов и интересов украинских политиков разбиралась «Лента.ру».

Пан или пропал

Бегство Виктора Януковича в феврале 2014 года и последовавший за этим распад Партии регионов существенно ослабили политическое представительство юго-восточной Украины. Новосозданный «Оппозиционный блок» стал лишь бледной копией бывшей партии власти.

«Оппозиционеров» обвиняли в том, что ради сохранения своего бизнеса и позиций во власти после 2014 года они предали интересы своих избирателей — русских и русскоязычных жителей Украины. Свою роль сыграли и действия режима Порошенко, который с 2014 года довольно эффективно зачищает от оппонентов политическое поле страны.

В этих условиях президентские и парламентские выборы, которые с разницей в шесть месяцев пройдут в 2019 году, станут для нынешних политиков юго-востока хорошим и, возможно, единственным шансом выбраться из своего политического чулана.

С одной стороны, жители Украины устали от войны, коррупции и нищеты. Они жаждут возвращения мира и достатка. По данным опроса, проведенного социологической группой «Рейтинг», эти требования являются основными для большинства украинских избирателей.

Правящая власть не может удовлетворить эти запросы. Режим Порошенко нацелен на продолжение войны и не способен вывести страну из социально-экономического кризиса. Рейтинги власти минимальны, а уровень поддержки оппозиционных политиков, напротив, находится на максимуме за последние четыре года, и грех этим не воспользоваться.

Избирательный участок
Избирательный участок
Фото: Сергей Харченко / ZumaPress / Globallookpress.com
С другой стороны, после провала в 2014 году политики юго-востока так и не смогли объединиться. В результате на одном электоральном поле борются сразу несколько политических групп. Это приводит к дезориентации избирателей и ухудшению конечных результатов всех участников предвыборной борьбы. Свою роль играет и дискредитация оппозиционных политиков: пренебрежение интересами избирателей и периодические «договорняки» с властью не идут им на пользу.

Против них работает и действующая украинская власть. С 2014 года на лидеров юго-востока регулярно заводят уголовные дела, им угрожают физической расправой радикалы и даже представители власти. Поэтому 2019 год станет для оппозиции моментом истины. Победа позволит им восстановить утраченные в 2014 году позиции, а Украина получит шанс вернуться к привычной для нее политике балансирования между Западом и Россией.


Поражение, напротив, развяжет власти руки для дальнейшего преследования конкурентов и разгрома их бизнеса. Еще один политический цикл в режиме оппозиции они могут просто не пережить.

Кандидаты в кандидаты

Такая щекотливая ситуация ставит оппозиционных политиков в сложное положение накануне избирательной кампании. Поодиночке им не победить, так что сама логика выживания требует консолидации усилий. Тем более что все они топчутся на поляне социально-экономической повестки, да и со стороны общества есть запрос на такого кандидата.

В мае этого года социологическая группа «Рейтинг» опубликовала результаты опроса, согласно которым пять наиболее важных проблем страны — это война в Донбассе, коррупция, безработица, рост цен и тарифы на ЖКХ.

Стремление к миру и социально-экономические проблемы — вот что волнует украинского избирателя. При этом присоединение Крыма к России в этом списке стоит аж на 16-м месте.

Неудивительно, что в этих условиях растет популярность политиков, ратующих за прекращение войны, выстраивание прагматичных отношений с Россией и выход из социально-экономического кризиса. Действующая власть проводит прямо противоположную политику, и симпатии избирателей закономерно клонятся к оппозиции, в первую очередь — к политикам от юго-востока как к самым ярким выразителям чаяний народа.

Это четко выражается в рейтингах. По данным соцопроса, проведенного в апреле Киевским международным институтом социологии, за Юрия Бойко, лидера «Оппозиционного блока» (ОБ), готовы проголосовать 8,6 процента определившихся избирателей. Лидера партии «За жизнь» Вадима Рабиновича поддерживают 8,8 процента украинцев.

По отдельности они уступают всем прочим кандидатам. В случае же объединения усилий и выдвижения единого кандидата условный Бойко-Рабинович получает 17,4 процента. А это первое место в президентском рейтинге — нынешний лидер Юлия Тимошенко имеет 16,1 процента.

Лидер «Оппозиционного блока» Юрий Бойко
Лидер «Оппозиционного блока» Юрий Бойко
Фото: Александр Кузьмин / Ukrafoto
1/2

Схожая ситуация и с рейтингами политических партий. По отдельности «Оппозиционный блок» и «За жизнь» имеют по 9,3 процента и являются парламентскими середняками без серьезных шансов выиграть выборы в Раду.

Но в случае коалиции их сумарный рейтинг даст 18,6 процента голосов, и объединенная партия юго-востока станет лидером, уверенно опережая ближайшего конкурента — «Батькивщину» Юлии Тимошенко, у которой 14,4 процента голосов.

Интрига состоит еще и в том, что менее чем за год до выборов примерно треть избирателей не определились со своим выбором. Еще 14 процентов не собираются идти на выборы, а 5,7 заявили, что испортят бюллетень.

В условиях, когда половина граждан Украины собираются игнорировать выборы или не определились со своим кандидатом, все политические силы будут работать над повышением явки. Каждый новый голос в такой ситуации может оказаться решающим.

Политтехнологи ОБ наверняка сделают ставку на повышение явки с сегодняшних 50 до 70 процентов. Ключевыми темами их агитации станут гуманитарные вопросы: защита русского языка и православной церкви.

Темы избитые, но игра стоит свеч: повышение явки на юго-востоке приведет на избирательные участки дополнительные несколько миллионов человек. Их голоса могут оказаться критически важными для поддержки оппозиционных кандидатов.

Политтехнологи из штаба ОБ надеются на еще один скрытый ресурс. Для избирателей современной Украины характерно замалчивание своей позиции.

Поддержка пророссийских кандидатов и симпатии к России могут стать поводом для преследований, поэтому многие держат в тайне свои предпочтения вплоть до дня выборов. В этом случае возможно повторение того же сценария, что и на президентских выборах в США в 2016 году: люди не будут отвечать социологам или скажут, что собираются голосовать за «Блок Порошенко», но в день выборов придут и проголосуют за своего кандидата. Это может принести ОБ дополнительные миллионы голосов.

Ненужная победа

Несмотря на хорошие шансы на победу и серьезные последствия в случае провала на выборах, политики юго-востока, кажется, не собираются выдвигать единого кандидата. И на то есть свои причины.

Многие из них рассчитывают на реализацию собственных партийных проектов на парламентских выборах осенью 2019 года. Это все тот же «Оппозиционный блок» во главе с Юрием Бойко и «За жизнь» Вадима Рабиновича. А еще есть «Христианские социалисты» Михаила Добкина и «Партия мира» Вадима Новинского. Внутри ОБ существует группа Александра Вилкула, который имеет свою автономную группу соратников и не прочь сыграть самостоятельно.

Добкин и Новинский тоже когда-то вышли из ОБ, поэтому нельзя исключать появления своей партии и у Вилкула. Для них для всех президентские выборы станут в первую очередь трамплином к выборам парламентским, которые состоятся чуть позже. То есть это хороший шанс заявить о себе, и было бы странно в такой ситуации работать на чужой рейтинг, поддерживая единого кандидата.

Предвыборный плакат Михаила Добкина
Предвыборный плакат Михаила Добкина
Фото: John Moore / Getty Images
По этой причине совместная работа на общую победу не интересует политиков юго-востока. Напротив, они предпочитают жестко конкурировать друг с другом. Пример тому — конфликт Вадима Рабиновича с Сергеем Левочкиным (еще один из лидеров ОБ) и Юрием Бойко. В марте этого года политики обменялись жалобами друг на друга в Национальное антикоррупционное бюро (НАБУ).

Подконтрольный Левочкину телеканал «Интер» десять дней раскручивал историю с якобы чрезмерными расходами Рабиновича на авиаперелеты. В ответ тот обвинил Левочкина в том, что тот потратил 3,9 миллиона евро на 63 полета, а Бойко — 4,1 миллиона евро на 84 полета.

Еще Вадим Рабинович публично обвинял Левочкина в наличии у того виллы во Франции стоимостью в 40 миллионов евро. Явных последствий для Левочкина не последовало, однако конфликты между политиками негативно отражаются на их партиях и, скорее всего, скажутся на их рейтингах.

Еще одной причиной, по которой политики юго-востока не стремятся объединяться вокруг единого кандидата, — опасение, что после победы он начнет подминать под себя бывших союзников. Это старая политическая традиция на Украине — точно так же вели себя Виктор Янукович и Петр Порошенко. Придя к власти во главе коалиции, они почти сразу начинали избавляться от партнеров.

Для Януковича это закончилось свержением при молчаливом одобрении значительной части его же партии. Порошенко пока не свергли, однако он идет путем Януковича, активно ослабляя или устраняя бывших союзников. Вполне закономерно, что политики юго-востока не желают повторения чужих ошибок.

Они могли бы выбрать равноудаленного от разных кланов и маловлиятельного политика, который бы стал компромиссным кандидатом. Однако пример России, где элиты в конце 90-х выбрали, как им казалось, маловлиятельного кандидата, до сих пор не дает спокойно спать украинским политикам.

Свой среди чужих

Главная же причина, по которой политики юго-востока не спешат выдвигать единого кандидата, — сотрудничество части из них с действующей властью. Опрошенные «Лентой.ру» украинские политики намекают, что Юрий Бойко связан с администрацией президента Украины и обменивает свое пассивное участие в президентских выборах на сохранение партийных бизнес-активов.

Поддержка со стороны власти косвенно подтверждается тем, что генпрокуратура, подконтрольная президенту Украины, неожиданно сняла все претензии по уголовному делу о так называемых «вышках Бойко». В 2011 году государственная компания «Черноморнефтегаз» приобрела две буровые вышки по цене, как считается, в два раза выше рыночной. Министром энергетики, курирующим эту сделку, был как раз Юрий Бойко. Сумму убытка генпрокуратура оценивала в 144 миллиона долларов.

Буровая платформа «Черноморнефтегаза».
Буровая платформа «Черноморнефтегаза».
Фото: Алексей Павлишак / ТАСС

После победы Майдана новая власть активно раскручивала это уголовное дело, однако в феврале этого года генеральная прокуратура внезапно объявила об отсутствии каких-либо претензий к Бойко. Главным виновником хищения 144 миллионов назначили бывшего президента Виктора Януковича.

Вывод из уголовного дела лидера ОБ и обвинения Януковича, недосягаемого для украинского правосудия, позволяет предположить, что украинская власть сознательно расчищает Бойко дорогу к президентским выборам.

Еще одним косвенным свидетельством поддержки со стороны власти является активный пиар Бойко на телеканале «Прямой». Этот телеканал появился летом 2017 года и отметился быстрым продвижением, перекупкой известных журналистов и явной поддержкой Петра Порошенко. Все это позволяет предположить, что «Прямой» связан с администрацией президента.

Украинский блогер Анатолий Шарий на своем канале в YouTube обратил внимание, что «Прямой» активно критикует Юлию Тимошенко, главного конкурента Петра Порошенко на президентских выборах. При этом Юрия Бойко, вроде бы тоже соперника президента, канал не просто не критикует, а напротив — дает ему трибуну для выступлений. На основании этого Шарий делает вывод, что украинская власть специально «растит» Бойко к грядущим выборам.

Интерес власти в поддержке Бойко в качестве основного кандидата от юго-востока прост. Судя по данным соцопроса, проведенного Киевским международным институтом социологии, лидер ОБ является самым комфортным для Порошенко соперником на выборах.

Президент Украины Петр Порошенко
Президент Украины Петр Порошенко
Фото: Глеб Гаранич / Reuters
Если, попав во второй тур, Тимошенко вполне способна победить действующего президента, то в случае выхода во второй тур Бойко (не в качестве единого кандидата) итог выборов не столь очевиден. В этом случае Порошенко, развернув кампанию против «ставленника Москвы» (а любой политик от юго-востока будет обвинен в работе на Кремль), скорее всего, наберет больше голосов.

Остается пока открытым вопрос, как не допустить во второй тур Тимошенко. Но это уже вопрос технологии выборов. Административный ресурс, плюс травля в подконтрольных СМИ, плюс инертный электорат Тимошенко, который надо еще довести до избирательных участков.

Своя игра

Впрочем, украинская власть может серьезно просчитаться, выбрав в качестве комфортного партнера Юрия Бойко. Против лидера ОБ закрыли уголовные дела и обеспечили медиаподдержку со стороны президентских СМИ. Но если провластные телеканалы в любой момент могут возобновить критику, то открыть новые уголовные дела за полгода до выборов, тем более после того, как с него публично сняли все обвинения, скорее всего, не получится.

Бойко и его окружение вполне могут задумать свою игру. Нельзя исключать и того, что они планируют занять в этой партии отнюдь не пассивную роль. «Украинская правда» опубликовала статью, из которой следует, что с Бойко работают украинские политтехнологи из «Центра политических решений» и американские из компании «Сlearpath strategies».

Украинские специалисты ранее уже отметились в политических проектах Левочкина — например, в мэрской кампании Виталия Кличко. В кампании Бойко они займутся разработкой бренда кандидата и работой над главными пунктами его предвыборной программы, а американцы возьмут на себя общую стратегию и работу с электоратом.

В Telegram-канале «Украинской правды», в котором публикуется информация от анонимных источников издания, появилась информация, что Сергей Левочкин вел переговоры об объединении партий юго-востока и выдвижении единого кандидата на выборах. А говорил он не с кем иным, как с Виктором Медведчуком, которого считают главным спонсором партии Рабиновича.

По всей видимости, переговоры закончились успешно. На прошлой неделе на своей странице в Facebook Вадим Рабинович призвал оппозиционных политиков немедленно начать переговоры о выдвижении единого кандидата на президентских и консолидации усилий на парламентских выборах.

Что это — ловкий пиар-ход, призванный заставить оппозиционных политиков объединяться на условиях Рабиновича, или настоящая попытка рискнуть всем ради смещения действующей власти, мы узнаем уже очень скоро.
Максим Семенов

https://lenta.ru/articles/2018/07/10/singlecandidate/

[Nechriste]

Цитата (Полес @ Сегодня, 17:05)

Кто хочет сместить Порошенко и стать новым президентом Украины

И кто, если в двух словах?
З.ы. Именно "сместить"?!🤔

[Nechriste]

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:49)

200к это исходные данные твоего любимого SIPRI, цена которая генерится по контракту, ты же типа шаришь, сам ссылку привёл, так вот это есть по твоей ссылке)))

Да уж, любимого, до вчерашнего дня...
Как выяснилось, доступа к ценовой информации они не имеют (что в принципе и следовало ожидать, лоханулся я, признаю). Они данные берут из открытых источников. По количеству - из отчетов служб экспортного контроля, по ценам - судя по всему, в основном из прессы.
Наверняка эти 200к и появились из публикаций тех русских журнализдов, которые услышали, на пресухе про "увеличение объемов производства КБТЗ до 100 млн. грн." (хотя в украинских источниках местами пишут про НА 100 млн. грн.), и посчитали, что сумма контракта чуток меньше (т.к. какие-то объемы были же и до этого). Отсюда и выплыли "не более 10 миллионов долларов", хотя на самом деле - это полный бред, и эти люди нихрена не понимают в работе спецэкспортеров.
По факту - если какой-нибудь петух не сольет в сеть контракт или спецификацию - финансовые параметры этого контракта для "широких масс" (и даже для вийськовых экспиртив типа тебя, не говоря уж о дешевых журнализдах, которые писали те дебильные статейки) скорее всего навсегда останутся неизвестными. Еще один возможный вариант утечки - если начнутся судебные разборки по этому контракту.
Итак, что мы имеем:

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:49)

Да, за такую цену танки должны были продать при Яныке.

Далеко не факт (точнее - 99,9% что ошибка) - цифра выведена косвенными методами на основании одной фразы укроповского чиновника, который мог и не знать параметров контракта с конголезцами..

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:49)

150 тыс – закономерно уменьшившаяся реальная цена по серой схеме при Пецке,– конкретно ее я на вскидку взял потому что ежу понятно, снизится по сравнению с исходной 200 тыс, на четверть – ну где-то так и должно быть.

Это почему это "так должно быть"? Да, и в чем собственно заключается "серая схема", о которой ты все время говоришь?

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:49)

Считается просто - 2,7 миллиона признанного и озвученного в сми ущерба делим на 20 и присчитываем цену комплектухи.

2,7 млн - это ущерб, который по мнению прокуратуры был нанесен государству в связи с некорректной оценкой танков (металолома 4-й категории) при продаже от МОУ на КБТЗ (только не 2,7, а 8,4, тупые журнашлюхи/блохеры даже это посчитать не могут, но это не важно). Какое он имеет отношение к внешнеэкономическому контракту? Что за цифра "20"? Что значит "присчитываем цену комплектухи" (какой комплектухи, по какой цене)?

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:49)

У тебя в голове каша. Ни о каком выполнении «контракта» во всей этой истории речи не идет вообще. Объясняю популярно. Пецка кинул конрголезцев. Представители Укроборонпрома кинули Пецку организовав непрозрачную транзакцию с помощью эстонского бизнесмена, которому откатили. И все было бы шито-крыто, но внезапно выяснилось что в Эстонии законность соблюдается и так внаглую отмывать деньги не прокатывает. Если бы эстонские представители не залупнулись, все это не вскрылось бы еще очень долго, таких историй в укроборонпроме много. И никому ничего бы не было. Но – Эстония це Еуропа!

Сделки в сфере торговли оружием непрозрачные по определению, это раз.
Эстонская фирма всего-лишь обеспечивала перевозку танков, это два. При этом не получила соответствующие разрешения, за что и получила некоторые проблемы, хотя в итоге отделалась легким испугом https://strana.ua/news/9498-ukrainskie-tank...-estoniyu.html...
Итого - боюсь, это у тебя в голове каша: ты нахватал отрывочной информации из дешевых газетенок и говноблогов, непонятным отбразом трансформировал ее, и с потолка получил 150 килобаксов за танк, да еще и "серую сделку".

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:49)

Мегаконтрррракт на Оплоты же. 8 чтоли штук. Ты никак забыл год заключения контракта по этому, до сих пор незавершенному супертендеру?))

Если ты про тайский контракт, то там 49 танков. Контракт заключен емнип в 2011 году, поставки вроде начались с 15-го.... И что, их нету в базах СИПРИ? О_о (у меня шото сегодня не работает). В принципе не спорю - СИПРИ частенько проебует (особенно до выхода годовых отчетов служб ЭК ) - исследования по открытым источникам не могут быть абсолютно точными...

Цитата (Spark @ Сегодня, 11:49)

Не выполнили. Я уже об этом тебе писал. Выполнят в этом году, знамо дело, только вот с большой вероятностью это последний контракт на "новые" танки в истории завода.

Вроде же заключительную партию в марте отгрузили, разве нет?
Насчет "последнего" - нам это давно обещают, посмотрим

[Spark]

Бред и передергивания даже не в каждом абазце - в каждом предложении. Комментировать тебя - переливание из пустого в порожнее, терпения столько нет. Но уровень ты свой показал сполна). Мне вообще не интересно топить за какую-то из сторон, я на всех танковых производствах украины был лично и все себе уже сто раз доказал.
А ты же даже не понял методологии SIPRI, ибо не умеешь читать на элементарном английском))) Если ты не хочешь принимать к сведению реальность - ну дак мне пох на это, перед очередным интернет-клованом штампующим сообщения со скоростью принтера скакать много чести однако.
А хлам укрозаводов никто покупать не будет даже по стоимость металлолома, вы деградировали настолько что разучились делать даже катки и ленивцы)

[Nechriste]

Цитата (Spark @ Июл 10 2018, 23:09)

Бред и передергивания даже не в каждом абазце - в каждом предложении. Комментировать тебя -  переливание из пустого в порожнее, терпения столько нет. Но уровень ты свой показал сполна). Мне вообще не интересно топить за какую-то из сторон, я на всех танковых производствах украины был лично и все себе уже сто раз доказал.
А ты же даже не понял методологии SIPRI, ибо не умеешь читать на элементарном английском))) Если ты не хочешь принимать к сведению реальность - ну дак мне пох на это, перед очередным интернет-клованом  штампующим сообщения со скоростью принтера скакать много чести однако.
А хлам укрозаводов никто покупать не будет даже по стоимость металлолома, вы деградировали настолько что разучились делать даже катки и ленивцы)

Слив защитан. Ты можешь хоть всю жизнь работать на танковом/бронетанковом заводе, но ты нихера не соображаешь в вопросах международной торговли ТВП.

З.Ы. Вообще-то за слова принято отвечать. Если ты вбросил на вентилятор про "танки в Конго по 150К" - будь добр обоснуй.

[Spark]

Че я ебанулся в Укре!! – за гроши !! работать на оборонном гомнозводе и вообще иметь гражданство фейл-стейт. Люди у вас цехах – что на Атонова, ХКБ что на Южмаше или Хартроне – более всего похожи на бимжей, все остальные уже к 2014 году посваливали. Не, я со стороны люблю понаблюдать, с периодическими погружениями, ведь вписки у меня бесплатные по всей стране от львовской до николаевской, там на майдане постоять тоже забавно, ибо люди то в массе хорошие, а бабы вообще супер во всех отношениях, оченно уважаю.
Воспользуйся гугльтранслейтом, великий эксперт в втс, ну если в убогой твоей школе тебя не выучили, - хуле тут, не стесняйси, и разберись сначала откуда таки шведы берут данные. Я еще могу понять смехотворные переобувания на лету от "авторитетнейшая контора" до "берут из сми", но источники SIPRI в виде российских журнализдов – достойно клована высшей пробы, чеканной просто. Конечно не знаю как там насчет российских журнализдов – но здесь на белорусском форуме вобщем по барабану насколько деградировал какой-нибудь гнилой укробтрз и насколько существенна разница в 50 тысяч для продаваемого куска металла дефинируемого как ОБТ – которому только что стукнуло полвека - а вот всяким сетевым петушкам топящим за неньку по сто мессаг в день - совсем нет, вода в жоппе так и кипит. Правда уровень у них пошел совсем плохой, реальни, английски то надо знать как-никак)
предупреждение