Украина

[pilotv]

Цитата (12th @ Июл 22 2018, 11:26)

Ну если заявления матери потерпевшей не достаточно, то тогда конечно стоит считать Шария подозреваемым в педофилии. Что конечно же совсем другое дело.

Дядя Вы пиздите как не в себя.


Мосгорсуд признал законным решение об удовлетворении иска журналиста Анатолия Шария к адвокату Марку Фейгину о защите чести и достоинства, решение вступило в силу.

«Решение суда вступило в силу. Суд немного изменил формулировку, обязав Фейгина опровергнуть информацию, что Шарий проходит по делу о педофилии», – написала адвокат Шария Сталина Гуревич в своем Twitter.

В ходе заседания суда представитель Фейгина пытался доказать, что высказывания его клиента о Шарие в эфире были мнением, а не утверждением, сообщает Шарий.net. По его словам, тезисы о присутствии Фейгина в радиоэфире не были подкреплены убедительными доказательствами.

Совет палаты адвокатов Москвы 24 апреля примет решение о назначении наказания для Фейгина, сообщает РАПСИ. Поведение юриста признано неэтичным из-за использования в соцсетях нецензурной лексики в адрес своих коллег и их клиентов.

В октябре 2017 года украинский блогер Анатолий Шарий выиграл суд о клевете у российского адвоката Марка Фейгина. Ранее Фейгин обвинил журналиста в преступлении сексуального характера, но на суде так и не предъявил никаких доказательств. После своей победы Шарий пообещал газете ВЗГЛЯД отнять у Фейгина лицензию и «загнать его в подвал».

Поводом для судебного разбирательства стала программа «Своя правда» на радиостанции «Говорит Москва», в эфире которой Фейгин заявил, что Шарий является главным фигурантом дела о педофилии. Журналист в ответ обвинил адвоката в распространении недостоверной информации, порочащей честь и достоинство.

[Nechriste]

Цитата (S_S @ Июл 22 2018, 20:02)

Да какие штырлицы... В вашей банке своих пауков достаточно. Коалиция - ваша, парламентская, БПП и "народный фронт". У одних СБУ и прокуратура, у других МВД.

А при чем тут Шеремет?

[Nechriste]

Цитата (Retwizan @ Июл 22 2018, 20:17)

Открытие мемориальных досок в честь сс-овцев дивизии Галичина, и случаи переименования в их честь улиц подойдет?

Не подойдет. Основанием для чествования этих людей является не сотрудничество с рейхом (а тем более с нацистами), а участие в борьбе за независимость Украины.

[atalex]

Цитата (Nechriste @ Июл 23 2018, 05:38)

Не подойдет. Основанием для чествования этих людей является не сотрудничество с рейхом (а тем более с нацистами), а участие в борьбе за независимость Украины.

Какая нахуй борьба за независимость? Эти люди присягали на верность лично Гитлеру и Рейху, а не какой-то Украине. Это стопроцентные нацисты в худшем смысле этого слова. Войска СС - это международно признанная преступной организация.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:38)

Основанием для чествования этих людей является не сотрудничество с рейхом (а тем более с нацистами), а участие в борьбе за независимость Украины.

Карательные операции как борьба за независимость.

Я конечно понимаю что новым украинцам нужны герои из прошлого, а кроме как из карателей их брать нема откуда, но здесь пропаганду вести не надо.

[S_S]

Цитата (Nechriste @ Июл 22 2018, 21:31)

А при чем тут Шеремет?

Имел несчастье оказаться не в то время и не в том месте - в Украине.
Одни взорвали, другие делают вид, что ищут, хотя давно знают - кто. Лохам рассказывают сказки про "руку Кремля". Лохи охотно верят. Все при деле.

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:38)

Не подойдет. Основанием для чествования этих людей является не сотрудничество с рейхом (а тем более с нацистами), а участие в борьбе за независимость Украины.

Так одно шло вместе с другим!
Тем симтоматичнее, что в соответствии с украинским законом, формально запрещающим пропаганду нацизма, героизируются украинские сс-овцы. А флаги ОУН, сотрудничавшей с нацистами, уже официально признаны некоторыми горсоветами (например Бровары и Белая Церковь) и поднимаются наряду с государственными.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 22:01)

Карательные операции как борьба за независимость.

Тут выше говорилось, что человек может быть признан преступником только по решению суда. Емнип, в отношении лиц, которым повесили мемориальные доски, подобных приговоров не было.

Цитата (atalex @ Сегодня, 21:45)

Войска СС - это международно признанная преступной организация.

А разве кто-то здесь с этим спорит?

Цитата

Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.
Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.

Вообще "героизацию" дивизии "Галичина", в отличие от УПА, я не одобряю - это уже перегибы...

[Nechriste]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 23:06)

Тем симтоматичнее, что в соответствии с украинским законом, формально запрещающим пропаганду нацизма, героизируются украинские сс-овцы. А флаги ОУН, сотрудничавшей с нацистами, уже официально признаны некоторыми горсоветами (например Бровары и Белая Церковь) и поднимаются наряду с государственными.

Как я сказал выше, героизацию бойцов "Галичины" я считаю перегибом.
А вот с ОУН/УПА - не вижу проблем. СССР (т.ч. РККА) тоже сотрудничали с нацистами до 22.06.
Да, в истории ОУН/ УПА есть неприглядные моменты ("волынская резня"), но у какой армии (не говоря уж о парамилитарных подразделениях) подобных моментов не было?!

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:08)

Тут выше говорилось, что человек может быть признан преступником только по решению суда. Емнип, в отношении лиц, которым повесили мемориальные доски, подобных приговоров не было.

СС признана преступной организацией. Этого более чем достаточно.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:14)

Как я сказал выше, героизацию бойцов "Галичины" я считаю перегибом.

Какое значение имеет твое мнение, если мы говорим о нынешней украинской власти, героизирующим пособников нацистов?

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:14)

А вот с ОУН/УПА - не вижу проблем. СССР (т.ч. РККА) тоже сотрудничали с нацистами до 22.06.

Я тебе уже приводил примеры "сотрудничества", которые отражены были в меморандуме немецкого правительства от 21 июня 1941 года.
Раз запамятовал, то я тебе напомню:

Резюмируя вышесказанное, германское правительство должно сделать следующее заявление:
Вопреки всем взятым на себя обязательствам и в грубом противоречии своим торжественным заявлениям, советское правительство заняло позицию против Германии.
Оно
1. не только продолжало свои направленные против Германии и Европы попытки разложения, но еще усилило их с началом войны;
2. оно во все усиливавшейся степени с враждебностью направляло свою внешнюю политику против Германии, и
3. сосредоточило все свои военные силы у германской границы с готовностью быстрого нападения.

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:14)

Да, в истории ОУН/ УПА есть неприглядные моменты ("волынская резня"),

Почти вся история ОУН/УПА основана на неприглядных моментах, т.к. была направлена на вытеснение иных национальностей (русских, поляков, евреев). И то, что не все ее члены были законченными нациками, никак не оправдывает националистическую деятельность организации.

[Nechriste]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 23:33)

Какое значение имеет твое мнение, если мы говорим о нынешней украинской власти, героизирующим пособников нацистов?

Ну, они не правы, недалеких людей везде хватает.
В россии вон дрочат героизируют кровавого палача сталина (и его соучасников), второй палач ленин до сих пор в мавзолее на центральной площади страны лежит с почетным караулом (или сняли уже караул?), а третьего палача "николашку кровавого" вообще к лику святых причислили, и все это одновременно, и что? Тебя ничто не смущает?

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 23:33)

Я тебе уже приводил примеры "сотрудничества", которые отражены были в меморандуме немецкого правительства от 21 июня 1941 года.

Когда требуется оправдать нарушение договора о ненападении - и не такое придумаешь... Питун придумал хунту в Киеве, хитлар придумал "антигерманскую позицию советского правительства"
Кстати, Бандера несколько лет в немецких лагерях отсидел (и не он один), а ты его "пособником" называешь...

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 23:33)

3. сосредоточило все свои военные силы у германской границы с готовностью быстрого нападения.

Так все-таки Сталин готовил нападение, а немцы его просто опередили? Прав был Суворов, оказывается...

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:06)

В россии вон дрочат героизируют кровавого палача сталина (и его соучасников), второй палач ленин до сих пор в мавзолее на центральной площади страны лежит с почетным караулом (или сняли уже караул?), а третьего палача "николашку кровавого" вообще к лику святых причислили, и все это одновременно, и что? Тебя ничто не смущает?

А еще есть памятники палачам во Франции (сколько народу погубили революционеры?), США (бедные индейцы), Англии (индусы из своего рая до сих пор взывают к отмщению) и чо?
Ты просил примеров нацистской власти на украине - тебе их представили. Что где-то на кого-то дрочат - это личные половые трудности фапающих. Среди их предмета обожания нет тех, кто был осужден международным судом за преступления против человечности.
А Сталина в России (даже раньше - во времена СССР) признавали в том, что в его время и по его воле были совершены многочисленные репрессии, приведшие к миллионам жертв советского народа.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:06)

Когда требуется оправдать нарушение договора о ненападении - и не такое придумаешь...

Ага. Поэтому в пакте Молотова-Риббентропа нет ни одного положения о союзничестве. Раздел зон влияния - есть, вопросы ненападения есть, а вот союзничества нет. Его копатели морей уже не первый год высасывают из пальца, пытаясь оправдать своих нациков, но все никак не высосут.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:06)

Когда требуется оправдать нарушение договора о ненападении - и не такое придумаешь... Питун придумал хунту в Киеве, хитлар придумал "антигерманскую позицию советского правительства"
Кстати, Бандера несколько лет в немецких лагерях отсидел (и не он один), а ты его "пособником" называешь...

когда договор не устраивает, его расторгают/аннулируют/денонсируют.
Ты конкретно опровергай доводы немцев, а не ссылайся на Путина. Еще своего поросю в качестве доказательства приведи, не забудь.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:06)

Так все-таки Сталин готовил нападение, а немцы его просто опередили? Прав был Суворов, оказывается...

Вот-вот. Союзник, йопта.

[atalex]

Цитата (Nechriste @ Июл 23 2018, 08:06)

Ну, они не правы, недалеких людей везде хватает.
В россии вон дрочат героизируют кровавого палача сталина (и его соучасников), второй палач ленин до сих пор в мавзолее на центральной площади страны лежит с почетным караулом (или сняли уже караул?), а третьего палача "николашку кровавого" вообще к лику святых причислили, и все это одновременно, и что? Тебя ничто не смущает?


Когда требуется оправдать нарушение договора о ненападении - и не такое придумаешь... Питун придумал хунту в Киеве, хитлар придумал "антигерманскую позицию советского правительства"
Кстати, Бандера несколько лет в немецких лагерях отсидел (и не он один), а ты его "пособником" называешь...


Так все-таки Сталин готовил нападение, а немцы его просто опередили? Прав был Суворов, оказывается...

Видишь ли, ни Ленин, ни Сталин не являются международно признанными преступниками, никакого суда над ними не было. Так что, в России отношение к ним - личное дело каждого. Учитывая, что то время в цивилизованной Европе людей на абажюры пускали, на древнем Востоке проводили соревнования по отрубанию голов, Британия бессовестно эксплуатировала кучу стран, а в благословенной Америке часть населения не считалась полноценными людьми, Сталин с Лениным даже как-то на этом фоне выгоднее смотрятся.

[atalex]

Цитата (Nechriste @ Июл 23 2018, 07:14)

Как я сказал выше, героизацию бойцов "Галичины" я считаю перегибом.
А вот с ОУН/УПА - не вижу проблем. СССР (т.ч. РККА) тоже сотрудничали с нацистами до 22.06.
Да, в истории ОУН/ УПА есть неприглядные моменты ("волынская резня"), но у какой армии (не говоря уж о парамилитарных подразделениях) подобных моментов не было?!

Ну-ну. Кто старое помянет - тому глаз вон.
Только вот, у в моем кругу принято добавлять: " А кто забудет - тому оба". Иди расскажи про "кто не без греха" в Польше, тебе быстро обьяснят, что ты не прав.
Вообще, я понимаю галичан, их менталитет больше австро-венгерский и речьпосполитый. Для них действительно РИ была оккупантом, оттуда и такая русофобия. Но, откуда у вас это? Вы ведь, вплоть до Киева и дальше имеете с РИ одну и ту же историю, да вы и есть часть той России, даже советской. А тот же Донбасс и Крым - это вообще часть русского мира, ставшего чисто технически Украиной. Зачем ты на себя примеряешь менталитет, не свойственный тебе? Хрен с ним с памятниками Ленину. Хотя, я не понимаю, зачем было чуть ли не нацпроект по их сносу устраивать? Они же не из бронзы, а из бетона. Их в скупку металла не сдашь. Ваша декоммунизация приобрела какой-то неприятный душок. Вы вместе с коммунистическими символами пытаетесь вытрянуть из могил своих отцов и дедов, которые воевали за этот самый СССР, и не из под палки, они сами быыли многие убежденными коммунистами. Это застойные времена низвели коммунистов до приспособленцев и номенклатурщиков. В те годы партбилет накладывал определенные обязанности. На фиг с ним. Просто непонятно, зачем ты пытаешься поссать на могилы дедов, мотивируя это борьбой с коммунистическим прошлым? Тебе реально ближе уебки из УНА УНСО и СС Галичина? Так нет же, вряд ли. Ты пытаешься нам ткнуть в героизацию Ленина и Сталина? Так и тут есть огромное отличие. У нас это очень дискуссионный момент в обществе, очень много копий сломано на эту тему и еще сломается. Тот же Путин - антисталинист. В дни Победы сталинобусы были запущены исключительно на собранные в интернете средства на правах рекламы. Эти плакаты на бортах троллейбусов и автобусов оплачены пожертвованиями граждан, флешмобами, так сказать. И чиновники этому активно противодействовали. У вас же борьба с коммунистическим прошлым выливвается просто в борьбу со своей историей и это государственная программа. На это выделябтся немалые деньги, идет нехилая пропаганда и она все-таки действует, судя по твоим сентециям.

[Nechriste]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 01:17)

А еще есть памятники палачам во Франции (сколько народу погубили революционеры?), США (бедные индейцы), Англии (индусы из своего рая до сих пор взывают к отмщению) и чо?

И ничо. Нефиг на зеркало пенять, коли рожа крива

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 01:17)

Поэтому в пакте Молотова-Риббентропа нет ни одного положения о союзничестве.

Совместное нападение на Польшу - кмк явный пример союзничества де-факто. Хз, может там еще секретные протоколы были?

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 01:17)

когда договор не устраивает, его расторгают/аннулируют/денонсируют.

Для этого нужны веские обоснования - вот фрицы их и придумали...

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 01:17)

Ты конкретно опровергай доводы немцев, а не ссылайся на Путина. Еще своего поросю в качестве доказательства приведи, не забудь.

Заметьте - не я сравнил питуна со свиньей Кстати, у меня поросят нету - не сподручно их на балконе выращивать (хотя в 90-е знакомые пробовали)

Цитата (atalex @ Сегодня, 02:37)

Видишь ли, ни Ленин, ни Сталин не являются международно признанными преступниками, никакого суда над ними не было.

"Победителей не судят". Бандера с Шухевичем тоже международно признанными преступниками не являются, и даже тот гауптманн, которому доску повесили.

[Юрий]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 00:06)

Кстати, Бандера несколько лет в немецких лагерях отсидел (и не он один), а ты его "пособником" называешь...

Он сидел не со всеми в бараке, а отдельно от всех, наверно вербовал кого надо.

Под Одессой стая обезьян уже неделю грабят сады украинцев .
В Одесской области стая обезьян сбежали из частного зоопарка и поселились на территории дачного кооператива «Лебедь».

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 12:00)

Бандера с Шухевичем тоже международно признанными преступниками не являются, и даже тот гауптманн, которому доску повесили.

как интересно!
Давай, пиши ищщо!

[Юрий]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 23 2018, 09:12)

как интересно!
Давай, пиши ищщо!

Пишут альтернативную историю.

[Harlequin]

Цитата (Nechriste @ Июл 23 2018, 08:00)

Совместное нападение на Польшу - кмк явный пример союзничества де-факто. Хз, может там еще секретные протоколы были?

Опять за рыбу гроши...

Это ничего, что Польша, двадцатью годами ранее, сама аннексировала эти территории у Советской Украины? - между прочим, нарушив определенные ей "просвещенным западом" границы и зайдя далеко на Восток от "линии Керзона" - вернули своё, вот и всё.
Можете восстановить попранную, по вашему, "историческую несправедливсть" - покаяться и вернуть "кресы всходне" полякам. Слабо, да?

И, кстати - почему ты не обвиняешь в сотредничестве с Гитлером власти Великобритании? - они ведь, вероломно, напали на своего союзника...