Украина

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 30 2018, 07:03)

Карьеры есть, они огромные, постоянно растут и жрут деревни.
Их не закроют до полного истощения. Потому что дешево + готовая инфраструктура логистики и переработки.
По поводу выбросов, ну... для этого они озаботились системами очистки уже давненько. И, кстати, успешно. Здесь нет черного снега вблизи карьеров, нет вонючих выбросов, из близлежащих рек можно пить. Даже из Рейна. Я живу в этом регионе, знаю, чо говорю.
Просто, не нужно судить про угледобычу по примерам из Кузбасса или Донбасса.

Газа покупают всё меньше и меньше каждый год. Ветряков ставят всё больше. Вместо мегабатарейки - энергетическая магистраль, для переброски излишков энергии с севера, где ветряков много, на юг страны, где потребителей много. То есть, магистраль длиной в 1000 км., чтоб запитать многомиллионные аггломерации от ветряной энергетики, это не сказка, это реальность для 21 века. Писали уже про это в профильных ветках, кстати.

И только в России это ну никак нереально. Нерентабельно и плохо. Ветер не той системы, ага.
Даже Украина уже опережает. Ну или почти опережает. По крайней мере, уверенно встала на путь опережения!!! СУГС!

Ты просто напиши, сколько платишь за электроэнергию.

[Мотовило]

Цитата (trololo @ Дек 29 2018, 23:11)

Хотелось бы пруфов на уменьшение закупок газа...
Ну и рекомендую для начала взглянуть на карьу ветров в РФ и сопоставить ее с местом проживантя большинства. Ах ну да еще... я плачу 2.58р за кВт*ч, а ты?

3 рубля
Это дороже, чем на Украине почему-то

[atalex]

Цитата (Мотовило @ Дек 30 2018, 09:42)

3 рубля
Это дороже, чем на Украине почему-то

И зачем тебе ветряки?

[валерий]

#УхтыжБля И Ленин такой молодой (ц)

[trololo]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 29 2018, 23:50)

ну, в четвертый раз эту тему обсуждать уже и не охота
вся статистика, с ростом и динамикой, всё это было уже много раз выложено и в немецкой и в российской ветках
и вы же, господа, в тех обсуждениях участвовали

у вас амнезия?
иного объяснения у меня нет, что вы каждый раз с искренним удивлением начинаете задавать вопросы, на которые уже было отвечено вам же и не раз

Речь то ведь не об этом...

[trololo]

Цитата (Мотовило @ Дек 30 2018, 01:42)

3 рубля
Это дороже, чем на Украине почему-то

Погуглил... 0.9 гривны за кВтч до 100кВтч и 1.68 если свыше. Честно говоря не увидел где тут дешевле. Если и дешевле, то не существенно. И главное... электроэнергия на Украине производится на АЭС, ТЭС и ГЭС это 99%. Где тут противоречие-то?

[PLTV]

Посоны не понимаю вашей мелочности

Ну о чём спор-то?

Ведь понятно же, что когда-то Михалыч выштробит последний кусочек угля из забоя, а Олег высосет последнюю каплю нефти из вымени матери сырой земли.
И вот тогда мы повернёмся на запад, где блистая лопастями крутятся сверхэффективные ветряки с графеновыми подшыпникаме и поглощают солнечную энергию эффективные солнечные батареи.

Что мы скажем им? Что они скажут нам?
В лучшем случае продадут за большие деньги. Как медицинскую технику сейчас.
Но где мы эти деньги возьмём, ведь Олег всё высосал?

А хохлы ещё смеяться будут (ехидно)

Жду ваши предложения и накатываю
Пунктуация для слабаков лол

[Мотовило]

Цитата (trololo @ Дек 30 2018, 09:41)

Погуглил... 0.9 гривны за кВтч до 100кВтч и 1.68 если свыше. Честно говоря не увидел где тут дешевле. Если и дешевле, то не существенно. И главное... электроэнергия на Украине производится на АЭС, ТЭС и ГЭС это 99%. Где тут противоречие-то?

Я о том, что в России ветряков нет, а свет все равно недешёвый

[atalex]

Цитата (PLTV @ Дек 30 2018, 21:02)

Посоны не понимаю вашей мелочности

Ну о чём спор-то?

Ведь понятно же, что когда-то Михалыч выштробит последний кусочек угля из забоя, а Олег высосет последнюю каплю нефти из вымени матери сырой земли.
И вот тогда мы повернёмся на запад, где блистая лопастями крутятся сверхэффективные ветряки с графеновыми подшыпникаме и поглощают солнечную энергию эффективные солнечные батареи.

Что мы скажем им? Что они скажут нам?
В лучшем случае продадут за большие деньги. Как медицинскую технику сейчас.
Но где мы эти деньги возьмём, ведь Олег всё высосал?

А хохлы ещё смеяться будут (ехидно)

Жду ваши предложения и накатываю
Пунктуация для слабаков лол

Да понятно все. Всякие демагоги и блаженные, дрочащие на зеленую энергетику, мешают нормально работать настоящим энергетикам. Мы не такие богатые, чтобы оплачивать ваши прихоти. Это Хуан богатый, может платить по 25 рублей за кВт.ч ради прихотей всяких упоротых экологов. Я не такой богатый, чтобы по 300-500 евро в месяц за свет платить, а вы?
Пы.Сы.: Это касается ветровой энергетики.

[Retwizan]

Цитата (oleg27 @ Вчера, 22:18)

А ты в курсе, что ГЭС выделяют парниковых газов больше , чем теплоэлектростанции? Не все так однозначно с экологией, лол.

Что-то в это мне верится с трудом. О каких парниковых газах речь?

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 13:23)

О каких парниковых газах речь?

Испарения с поверхности водохранилищ.

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:36)

Испарения с поверхности водохранилищ.

Ну это не парниковые газы, а повышение влажности воздуха. Как-то так

[Pampa]

По науке это парниковые газы.

Но они же способствуют антипарниковому эффекту когда превращаютя с облака. Короче это не опасный парниковый газ

[atalex]

Самая экологически чистая энергетика не данный момент - это атомная.

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Дек 30 2018, 14:54)

Самая экологически чистая энергетика не данный момент - это атомная.

и самая, наверное, эффективная в смысле затрат и КПД

но после чернобыля и фукусимы подняли голову реакционные силы зеленых и им подобных
и запуганный СМИ электорат гейропки их поддерживает

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Дек 30 2018, 01:26)

Ты просто напиши, сколько платишь за электроэнергию.

27 центов кВч
ну есть там еще скидки и бонусы
но всё равно - это очень много, я считаю

ничо не поделать, такая это страна, высокие цены, высокий уровень жизни и т.д.
и это еще цены немного снизились в последние годы, говорят, от массового внедрения ветряков
врут, конечно

раньше, до ветряков, когда было много рабочих АЭС, было дешевле
потом их начали закрывать и переходить на русский газ, цены вверх пошли
потом ветряки поперли, цены продолжили мало-мало вверх, но в последние год-два началась и тенденция мало-мало вниз

[atalex]

Не, ветряки - дело, конечно, интересное. Но, все хорошо в меру и в нужном месте. А нагибать производителей электроэнергии на федеральном уровне ради популизма - это глупость.

[Juan Carlos]

Цитата (trololo @ Дек 30 2018, 07:47)

Речь то ведь не об этом...

а о чем?

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Дек 30 2018, 15:07)

Не, ветряки - дело, конечно, интересное. Но, все хорошо в меру и в нужном месте. А нагибать производителей электроэнергии на федеральном уровне ради популизма - это глупость.

у ветряков большое лобби, которое даже АЭС задушило
плюс их поддерживают корпорации типа Сименса, которые разрабатывают турбины и всё такое
в результате, цены для народа не сильно меняются пока, несмотря на все обещалки
другое дело, что народишко тут богатый и не особо от этого страдает

а вот корпорации обогащаются просто огого - поставка турбин в рамках страны это много
но не это главное, главное - она надрочились эти турбины делать всё лучше и лучше и активно продают их по всему миру, главные покупатели - китайцы, кстати
в КНР этого ветряного добра немцы продают, если не ошибаюсь, в разы больше, чем дома устанавливают
ну а это налоги в бюджет, развитие технологий и т.д.

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 30 2018, 23:05)

27 центов кВч
ну есть там еще скидки и бонусы
но всё равно - это очень много, я считаю

ничо не поделать, такая это страна, высокие цены, высокий уровень жизни и т.д.
и это еще цены немного снизились в последние годы, говорят, от массового внедрения ветряков
врут, конечно

раньше, до ветряков, когда было много рабочих АЭС, было дешевле
потом их начали закрывать и переходить на русский газ, цены вверх пошли
потом ветряки поперли, цены продолжили мало-мало вверх, но в последние год-два началась и тенденция мало-мало вниз

Дык, о чем я говорю. Когда у тебя цена киловатт под 30 евроцентов, тогда ветряки внедрять есть резон. Они не самостоятельная генерация, а именно дополнительная, позволяющая снижать себестоимость киловатта, вырабатываемого традиционными способами. Но, если у тебя стоимость киловатта 3 евроцента, смысла заморачиваться нет. Ты хоть в курсе, что стоимость кВт.ч, вырабатываемого на ваших традиционных ЭС, примерно 3,3 евроцента? Так и подумай, почему она доходит до тебя по цене практически на порядок больше. Заебись, накруточка? Но, вы довольны, вам всякую лапшу про зеленую энергетику вешают, типа, вы своими деньгами мир отзагрязнения спасаете.