Украина

[Славян]

Цитата (S_S @ Сегодня, 12:43)

Есть ли вероятность того, что часть производства - в тени и не учитывается статистикой?

Нет такой вероятности. Минималку ЗП они по любому платят официально.

[S_S]

Цитата (Славян @ Фев 4 2019, 12:45)

Нет такой вероятности. Минималку ЗП они по любому платят официально.

При чём тут ЗП?

Часть продукции может реализовываться без документов для уклонения от налогов. Всякие хлебные киоски, маленькие магазинчики, небольшие пекарни.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Фев 4 2019, 12:33)

Ну, 49 - это не 26 Украинских.

Если сделать пропорцию, то вна осталось тока 21 млн. постоянного населения. С российским уровнем потребления хлеба.

Когда хлеб был дешевый, брали много, кормили скотину. Хлеб все время дорожает, соответстенно берут все меньше и меньше. Последние 20 лет он дорожает.

На Украине тепло, у многих огороды и дома в селах. Есть чем хлеб заменить. Чем заменить хлеб работяге с зп 25 тыр в Новокузнечикске я не знаю. Соответственно падение потребления где то на треть хлеба в РФ это серьзезно. Но никто особо не копает тему, потому что неприятно. Окажется что оценка в 120 миллионов это сильно оптимистично, и это вместе с миллионами мигрантов.

[Славян]

Цитата (S_S @ Сегодня, 12:50)

Часть продукции может реализовываться без документов для уклонения от налогов. Всякие хлебные киоски, маленькие магазинчики.

Ну и что? Причем тут статистика до к-ва людей? Все люди имеют индитификационный налоговый код. Люди не идиоты же? Им в будущем, пенсию получать. Как Вы себе представляете, на каком основании их не учет статистикой? Вы , как я понял, про людей говорите.

зы.. Весь народ учтен статистикой. Тут другая проблема есть. Миграция народа. Вот с этим - проблема+ проблема с переселенцами и НЕ учтенка тех, кто реально уехал. Люди уезжают по безвизу. А потом остаются где-то там.. Этих учесть ни как нельзя.
Нельзя учесть тех кто в Крыму и на Донбассе. Они тоже постоянно мигритруют туда-обратно.. И заробитчан в РФ нельзя учесть. Никак.

[Славян]

Пример. Знакомый - гр. Украины уехал за границу, оформил там вид на жительство. Гражданство менять не собирается. Возвращаться тоже не собирается. Как его учесть? Он гражданин Украины. Но по факту, его в Украине нет. И таких - миллионы.

[atalex]

Цитата (Pampa @ Фев 4 2019, 20:50)

Когда хлеб был дешевый, брали много, кормили скотину. Хлеб все время дорожает, соответстенно берут все меньше и меньше. Последние 20 лет он дорожает.

На Украине тепло, у многих огороды и дома в селах. Есть чем хлеб заменить. Чем заменить хлеб работяге с зп 25 тыр в Новокузнечикске я не знаю. Соответственно падение потребления где то на треть хлеба в РФ это серьзезно. Но никто особо не копает тему, потому что неприятно. Окажется что оценка в 120 миллионов это сильно оптимистично, и это вместе с миллионами мигрантов.

Ага-ага. Прямо так и представляб себе, как Голем в своей новой хате на балконе хрюшек заводит, курочек, чтобы хлеб заменить. Вообще-то на Украине 70% населения - горожане.

[Pampa]

Цитата (atalex @ Фев 4 2019, 13:05)

Ага-ага. Прямо так и представляб себе, как Голем в своей новой хате на балконе хрюшек заводит, курочек, чтобы хлеб заменить. Вообще-то на Украине 70% населения - горожане.

ПОчти у всех родня в селах или хатка там же.

Голем нормально устроился, может масло на колбасу мазать совсем без хлеба.

[Славян]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:09)

ПОчти у всех родня в селах или хатка там же.

Голем нормально устроился, может масло на колбасу мазать совсем без хлеба.

Вы спросите у меня. Я Вам расскажу все, что Вы хотите. )

[Pampa]

Цитата (Славян @ Фев 4 2019, 13:11)

Вы спросите у меня. Я Вам расскажу все, что Вы хотите. )

Не не, лучше вы у меня.

Ато люди думают что дом в украинском или белоруском селе это как шесть соток под Магнитогорском.

[atalex]

Цитата (Pampa @ Фев 4 2019, 21:09)

ПОчти у всех родня в селах или хатка там же.

Голем нормально устроился, может масло на колбасу мазать совсем без хлеба.

Так и в Новокузнечинске почти у всех родня в селе есть и 6 соток.

[Славян]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:13)

Ато люди думают что дом в украинском или белоруском селе это как шесть соток под Магнитогорском.

))) Ну.. Там тоже не плохо.. ИМХО..))
Я живу в купленном доме, в селе, рядом с городом. Ни чего не сажаю. По улице есть только одна семья, у которой есть корова. Свиней держать дорого. Заниматься сельским хозяйством я не привык. Да и хлопотно это. Проще купить осенью у фермера на зиму все, что надо.
Есть еще 40 соток в дальнем селе. Думал, что может быть, сын будет заниматься, но он уехал за границу на пмж. Так, что земля гуляет..))

[S_S]

Вот, последние данные некоторых опросов:

Цитата

Лидером президентского рейтинга, как и опубликованного на минувшей неделе, стал шоумен Владимир Зеленский. За него готовы поддержать 21,9% тех, кто определился с выбором и готов принять участие в голосовании.

Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Центром "Социальный мониторинг", "Украинским институтом социальных исследований им. Яременко", компанией "Инфо Сапиенс" и Социологической группой "Рейтинг". Опрос проходил 19-30 января.

Второе место занимает Юлия Тимошенко, которую поддерживают 19,2% избирателей. За Петра Порошенко готовы отдать голоса 14,8% тех, кто определился и пойдет голосовать, за Юрия Бойко – 10,4%, Анатолия Гриценко – 8,4%, Олега Ляшко – 6,5%, Евгения Мураева – 3,4% , Андрея Садового – 2,4%, Александра Шевченко – 2,2%. Рейтинг других кандидатов – менее 2%. В том числе рейтинг Александр Вилкула - 1,8 процентов (от числа определившихся).
Вместе с тем, почти каждый пятый украинец верит в то, что следующим президентом станет Тимошенко (22,1%). В победу Порошенко верят 16,6% тех, кто намерен принять участие в выборах, Зеленского – 11,1%.

Как и прежде, антирейтинг политиков возглавляет действующий президент Петр Порошенко – 50% опрошенных не проголосовали бы за него ни при каких обстоятельствах.

https://strana.ua/news/184440-vybory-2019-p...-janvarja-.html

[Славян]

Ни.. Сегодня по радио передали последние данные. Я их озвучил:
1. Зеленский
2. Порошенко
3. Тимошенко.
Знакомые собираются за Порошенко голосовать.

[Pampa]

Цитата (atalex @ Фев 4 2019, 13:18)

Так и в Новокузнечинске почти у всех родня в селе есть и 6 соток.

Интересно что у них вырастает при ихней экологии и климате? Кукуруза, бобовые всякие, плодовоягодные деревья?

[Pampa]

Цитата (Славян @ Фев 4 2019, 13:20)

))) Ну.. Там тоже не плохо.. ИМХО..))
Я живу в купленном доме, в селе, рядом с городом. Ни чего не сажаю. По улице есть только одна семья, у которой есть корова. Свиней держать дорого. Заниматься сельским хозяйством я не привык. Да и хлопотно это. Проще купить осенью у фермера на зиму все, что надо.
Есть еще 40 соток в дальнем селе. Думал, что может быть, сын будет заниматься, но он уехал за границу на пмж. Так, что земля гуляет..))

Под Магнитогорском?

[Славян]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:31)

Под Магнитогорском?

Я там был. Правда это было давно.))
Под Днепром. ( Днепропертровск))

[atalex]

Цитата (Pampa @ Фев 4 2019, 21:26)

Интересно что у них вырастает при ихней экологии и климате? Кукуруза, бобовые всякие, плодовоягодные деревья?

Картоха.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Фев 4 2019, 13:26)

Интересно что у них вырастает при ихней экологии и климате? Кукуруза, бобовые всякие, плодовоягодные деревья?

Картошка, огурцы, капуста, морковь вырастают точно.
Причем, картоха лучше беларуской.
Гуайяву и папайю тоже можно посадить в Новокузнечикске.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:50)

Когда хлеб был дешевый, брали много, кормили скотину. Хлеб все время дорожает, соответстенно берут все меньше и меньше. Последние 20 лет он дорожает.

На Украине тепло, у многих огороды и дома в селах. Есть чем хлеб заменить. Чем заменить хлеб работяге с зп 25 тыр в Новокузнечикске я не знаю. Соответственно падение потребления где то на треть хлеба в РФ это серьзезно. Но никто особо не копает тему, потому что неприятно. Окажется что оценка в 120 миллионов это сильно оптимистично, и это вместе с миллионами мигрантов.

Про скотину в аспекте Украина-Россия не писал, ибо такого у них нет уже давно.

Это для РБ было характерно. И сейчас может - 85 кг на человека - это явно с потреблением домашней скотинушкой.

Картофелеводство на Украине никогда не было особо развито - все было под зерновыми, подсолнухом и свеклой.

Не знаю.
Может сейчас в свекольных регионах на картошку перешли.
В зерновых - то точно нет.

Но ИМХО мои цифры наиболее близки к реальности - прописано 38 млн, а постоянно проживает 27-28 млн. 10-11 млн постоянные гастеры - ну кто-то приезжает, кто-то всё-равно приезжает. Баланс постоянно отъехавших - 11-12 млн.

Это и вполне коррелирует с 11-12 млрд$ ежегодных поступлений от гастеров.

Да.
Не знаю как приграничные с Россией регионы, но приграничные с Белоруссией подкушивают белорусского хлеба и подпивают молочка...

[Славян]

Цитата (Полес @ Сегодня, 13:43)

Но ИМХО мои цифры наиболее близки к реальности - прописано 38 млн, а постоянно проживает 27-28 млн.

Это вполне реальные цифры ИМХО, конечно..С отъезжающими туда-сюда 10ю.. Где-то так и есть. Плюс гастербайтеры ( но это не точная цифра, ИМХО, плюс-минус, не 1-2, а где-то 4 млн..Их ни кто не считает. )

Цитата (Полес @ Сегодня, 13:43)

Может сейчас в свекольных регионах на картошку перешли.

Я не интересовался. Но по селу, то все садят, кроме меня)