Украина

[Rurouni]

Цитата (pilotv @ Мар 30 2019, 17:03)

Ну я вот как урожденный  житель Нерезиновска, могу сказать что Оленевод, это лучшее что пока случилось среди Московских градоначальников.  Вот демократически избранный Лужок, кумир пенсионерок - это был пиздец и ужас во всех проявлениях. А Собякин ведет очень здравую политику в части строительства инфраструктуры, мест общественного пребывания, центра и его реконструкции.  Я его не идеализирую и за высотное строительство в спальниках  и сговор с крупными девелоперами он достоин гиляки, но там бля такое бабло крутиться, что никто это пиздец ИМХО сломать не сможет.
Я кстати для сравнения  две недели назад был в Риме, и только укрепился в своем мнении: кучи гавна, нет не так КУЧИ ГАВНА И МУСОРА, в проулках и парках. Нестиженные и вытоптанные газоным(да деже не газоны а просто заросли)  в парках с неубранной листвой, бомжи которые в буквальном смысле слов срут на тротуарах в районе Термини, запах мочи из каждого угла, дороги с выбоинами, битые бутылки у Колизея и тп. И это блять  в охрененном городе, наверное лучшем в Европе.

Собянин точно лучше лужка, но не надо называть Лужка демократически избранным. Выборы 2013 года фактически стали первыми (и пока что последними) приближенными к нормальным выборами мэра Москвы. Это легко проследить по абсолютному числу набранных голосов. Собянин - 1,1 млн. Лужков в 2003 - 3 млн.

Ну и претензий к Собянину хватает, помимо лоббирования интересов бандито-девелоперов.
- выкидывание огромных денег на расширение внутригородских магистралей (только из свежего - новое кольцо за 630 (!!) млрд рублей).
- Полный фейл в борьбе с пробками, во многом благодаря первому пункту.
- серия наёбушков с хреновацией. Обещали квартальную застройку, в итоге 33-этажные башни из говна и вентфасада.
- уничтожение электротранспорта (массовый выпил троллейбусов, заменяют на дизельные автобусы).
- отказ от нормальной пешеходной инфраструктуры. До сих пор лепят подземные и надземные переходы.
- отказ от строительства велоинфраструктуры (хотя обещал и даже начал).
- ночь длинных ковшей (силовое уничтожение частной собственности).
и.т.д. Ещё долго можно перечислять.

Это я не считаю ещё чисто криминальные схемы, например малоизвестный в широких кругах отжим бизнеса по официальному оформлению мигрантов.

Успехи при этом тоже конечно есть. МЦК, расширение метро, реконструированные улицы, ставшие пешеходными или почти пешеходными. Платные парковки с самой лучшей в Европе системой оплаты (в идеале конечно систему Сан-Франциско), общая чистота и внешний вид города, особенно в праздники. Каршеринг.

Рим да - грязный город. Но опять же с чем мы сравниваем? Может сравним Москву с Токио? Или с Веной?

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Мар 30 2019, 17:16)

Речь не об этом...

А о чём же?

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Мар 30 2019, 18:05)

А о чём же?

Оленевод единственный профессионал, среди претендентов.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:04)

выкидывание огромных денег на расширение внутригородских магистралей (только из свежего - новое кольцо за 630 (!!) млрд рублей).
- Полный фейл в борьбе с пробками, во многом благодаря первому пункту.
- серия наёбушков с хреновацией. Обещали квартальную застройку, в итоге 33-этажные башни из говна и вентфасада.
- уничтожение электротранспорта (массовый выпил троллейбусов, заменяют на дизельные автобусы).
- отказ от нормальной пешеходной инфраструктуры. До сих пор лепят подземные и надземные переходы.
- отказ от строительства велоинфраструктуры (хотя обещал и даже начал).
- ночь длинных ковшей (силовое уничтожение частной собственности).

По моему москвичи просто зажрались...

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Мар 30 2019, 18:10)

Оленевод единственный профессионал, среди претендентов.

Смешно. Оленевод как раз НЕ профессионал. И благодаря его НЕпрофессионализму у нас до сих пор Москва возглавляет мировые рейтинги пробок. А в 2019 вышла на 1 место, обойдя даже Лос Анджелес. Хотя Собянин уже 8 с половиной лет Москвой управляет, бюджеты огромны, карт-бланш полный. Но нет. Делает не то что нужно из своего непрофессионализма. И даже не научился за эти 8 лет.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Мар 30 2019, 18:25)

Смешно. Оленевод как раз НЕ профессионал. И благодаря его НЕпрофессионализму у нас до сих пор Москва возглавляет мировые рейтинги пробок. А в 2019 вышла на 1 место, обойдя даже Лос Анджелес. Хотя Собянин уже 8 с половиной лет Москвой управляет, бюджеты огромны, карт-бланш полный. Но нет. Делает не то что нужно из своего непрофессионализма. И даже не научился за эти 8 лет.

Ага, а Навальный да Яшин мегапрофи...

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Мар 30 2019, 18:29)

Ага, а Навальный да Яшин мегапрофи... 

Они не профи. Но ты назвал Оленевода "единственным профессионалом", а это мягко говоря не так. Он дилетант. Хотя за 8 лет можно было научиться.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:36)

"единственным профессионалом"

среди кандидатов...

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:36)

"единственным профессионалом"

среди кандидатов...

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Мар 30 2019, 18:40)

среди кандидатов...

Среди кандидатов Собянин не являлся "единственным профессионалом", потому что он не является профессионалом. Правильным будет - "единственным из кандидатов занимал ранее должность мэра Москвы".

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Мар 30 2019, 18:47)

Среди кандидатов Собянин не являлся "единственным профессионалом", потому что он не является профессионалом. Правильным будет - "единственным из кандидатов занимал ранее должность мэра Москвы".

Он еще Тюменской областью до этого управлял, городом Когалымом... в законодательной власти работал. Кто из кандидатов имеет сравнимый послужной список?

[Rurouni]

Цитата (trololo @ Мар 30 2019, 18:50)

Он еще Тюменской областью до этого управлял, городом Когалымом... в законодательной власти работал. Кто из кандидатов имеет сравнимый послужной список?

Ты реально вот этот список считаешь равенством понятию профессионализм? Если человек имея такой бэкграунд, а потом 8 лет управляя Москвой так и не разобрался как работает современный город, то он ещё хуже чем дилетант. Он - необучаемый дилетант.

Вообще это особенность Российской политической системы, когда лояльные верхушке непрофессионалы получают вкусные должности и на карьерно растут несмотря ни на какие фейлы. Систематический отрицательный отбор.

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 19:00)

Если человек имея такой бэкграунд, а потом 8 лет управляя Москвой так и не разобрался как работает современный город, то он ещё хуже чем дилетант. Он - необучаемый дилетант.

Это лишь твое мнение... весьма вероятно что неправильное.

Ладно, что-то мы оффтопим.

[Ecoross]

Цитата (pilotv @ Мар 30 2019, 16:19)

Ну скажем так у нас система построена так, что она не даст вырасти вменяемому оппозиционному политику, да вообще любому политику вне структуры существующей власти.  Реальный политик, претендующий на высокий пост в государстве, должен годами наработать опыт управления, сначала муниципальный депутат, потом например мер или депутат в парламент, потом губернатор или высший чиновник и только потом премьер или президент. У на отстрел идет на самых ранних этапах. Хрен ты станешь мэром или губернатором, а даже если станешь то не дадут нормально работать, или посадят или просто зажмут финансирование, все транферты идут через федеральный центр.  Но это не повод восхищаться Окраинским опытом , где политики это  анальные куклы местных олигархов и  беспринципные убер-популисты с хватательным рефлексом.

Прости за нескромный вопрос - а как ты представляешь вот это вот "вырасти вменяемому оппозиционному политику"?
Пойдем по мировому опыту.

Сколько веков в Британии тори с вигами спорят? Притом что регулярно попытки третьей партии проваливаются. Ах да, Британия -немножко монархия.

США. Тот же вопрос - сколько веков президенты избирались либо из демократов, либо из республиканцев? А поправок в конституцию сколько? Да у нас гимнов больше сменилось . Ну и фамилии Рузвельт, Кеннеди, Буш (отец, сын и святой дух) и Клинтон - думаю, всем знакомы?

Германия. "Чо сразу Гитлер-то?" Или фрау Меркель, которая канцлер четыре раза подряд.

Италия. Берлускони, которого сажали в тюрьму, когда еще комиссар Катани был жив

Япония. См. "Чо сразу Гитлер-то" - еще живы люди, для которых император был реальным богом. И партий много -а какая выборы выигрывала практически всегда?

Дальше продолжать?

[Ecoross]

Цитата (trololo @ Мар 30 2019, 18:11)

По моему москвичи просто зажрались...

Как коренной москвич - поддерживаю

Не нравится Собянин - вы попробуйте в других городах нашей большой родины пожить. Где метро, например, нет. Россия большая.

"отказ от нормальной пешеходной инфраструктуры" - наверное, я в ненормальной Москве живу - но мне впервые за 30+ лет удобно и приятно ходить по городу зимой, летом, днем и ночью. От дома к метро и до любого объекта.

[Rurouni]

Цитата (Ecoross @ Мар 31 2019, 00:41)

Не нравится Собянин - вы попробуйте в других городах нашей большой родины пожить. Где метро, например, нет. Россия большая.

Давай сравнивать сравнимое. Бюджет Москвы ~170 тыс руб на 1 человека в год. В регионах где метро нет (и не нужно, как правило) - порядка 30 тыс. Там даже хороший мэр чудес не сделает с таким бюджетом. А в Москве куча проблем просто заливается баблом. Перекладку асфальта зимой видел? А как в лужи кладут? А как плитку зимой перекладывают?))
Давай лучше сравним Москву с Лондоном, Токио, Амстером, Веной, Прагой?

Цитата

"отказ от нормальной пешеходной инфраструктуры" - наверное, я в ненормальной Москве живу - но мне впервые за 30+ лет удобно и приятно ходить по городу зимой, летом, днем и ночью. От дома к метро и до любого объекта.

Наверное ты просто молод, полон сил и не ходишь обремененным тяжелым рюкзаком или велосипедом. Я вот даже с легким 11-килограммовым складничком всем своим нутром ощущаю всю ущербность перехода с манежки на тверскую. Или перехода через Ленинградку в районе м. Сокол. А через Моховую перейти у Библиотеки им. Ленина? Вобщем, возьми велик или рюкзак килограмм 15 - мигом поймёшь что не так.

UPD: Давайте с Мск и Собяниным в отдельную ветку переедем.

[Orlenard]

Песню «Маленькая страна» Наташи Королевой признали экстремистской на Украине
https://lenta.ru/news/2019/03/31/koroleva/

Ох уж эти комплексы...

[trololo]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 01:22)

Перекладку асфальта зимой видел? А как в лужи кладут?

У нас тоже самое делают, хотя не Москва.

[S_S]

Цитата (Orlenard @ Мар 31 2019, 07:49)

Песню «Маленькая страна» Наташи Королевой признали экстремистской на Украине
https://lenta.ru/news/2019/03/31/koroleva/

Ох уж эти комплексы...

А есть этому подтверждение, кроме слов Королёвой? Мне кажется это уже она сама утрирует.
Песня более чем комплиментарная для "маленькой страны", чтобы признать её экстремистской.

Вот когда Гоблин наложил эту песенку на титры одной из серий "Властелина колец" (в кадре Мородор показывали), было забавно.

[Сергей-1982]

Цитата (Rurouni @ Вчера, 18:04)

выкидывание огромных денег на расширение внутригородских магистралей (только из свежего - новое кольцо за 630 (!!) млрд рублей).

Цитата (Rurouni @ Вчера, 18:04)

уничтожение электротранспорта (массовый выпил троллейбусов, заменяют на дизельные автобусы).
- отказ от нормальной пешеходной инфраструктуры. До сих пор лепят подземные и надземные переходы.

Не знаю как в Москве,но в Тюмени все тоже самое было начато еще Собяниным и сработало.
Да многое дорого и вызывает не удобства на стадии реализаций ,но потом с годами виден прогресс этого направления.
Повторюсь говорю за Тюмень,не знаю как в Москве будет.