Украина

[Retwizan]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Вчера, 14:36)

Не исключено, что причиной утаивания информации стали нюансы, о которых ранее рассказал автор телеграмм-канала «Джокер ДНР». Некоторое время назад он сообщил, что именно в Закарпатье, в Виноградовском районе пропала опергруппа СБУ. Сотрудники были завербованы российскими спецслужбами. Однако они на чем-то прокололись и попали под подозрение. После этого решили уйти.

Сова на глобус. ИМХО.
Скорее контрабандные или янтарные разборки.
Не первые СБУшники, получившие пулю за попытку расстроить схемы

[12th]

Цитата (Retwizan @ Дек 19 2019, 22:56)

Сова на глобус. ИМХО.
Скорее контрабандные или янтарные разборки.
Не первые СБУшники, получившие пулю за попытку расстроить схемы

Та ну, что б за янтарь так постреляли. Не, не верю. Про контрабанду не знаю, но че то мне кажется там тоже все на мази. Я ж лично читал как эшелон спирта технического по мере продвижения от польской границы к Донецкой области превращался в спирт питьевой. Там все на мази было по мере следования в каждой области. Не вижу причин что б что то в 2019 менялось так что надо много людей жестоко убивать.

[Retwizan]

Еще меньше оснований верить в версию с вербовкой ФСБ. Прилюдно бы разоблачали, а не пулю в голову.

[fahed]

Россия, Украина и Еврокомиссия достигли принципиального соглашения по газу

Ждем подробностей.

[ross]

Цитата (12th @ Дек 19 2019, 22:20)

А граф Потоцкий служил в австро-венгерском генштабе?

С 1773 года Потоцкий погрузился в политическую жизнь Польши. Он получил от короля звание воеводы Русского. Земли воеводства — Галичина — принадлежали тогда Австрии, и звание воеводы было формальным, однако это звание давало право считаться сенатором.

[fahed]

Цитата (ross @ Сегодня, 10:10)

С 1773 года Потоцкий погрузился в политическую жизнь Польши. Он получил от короля звание воеводы Русского. Земли воеводства — Галичина — принадлежали тогда Австрии, и звание воеводы было формальным, однако это звание давало право считаться сенатором.

Так от кого он получил? От короля Польши (Воеводство Русское - административно-территориальная единица Короны Польской), не от императора Австро-Венгрии же. Кроме того, в состав Воеводства входили не только земли Галиции.
А тебе вопрос задали как раз про австро-венгерский ГШ. Вас в Лахту вообще без конкурса отбирают штоле, только чтоб читать-писать умел?

[ross]

Цитата (fahed @ Дек 20 2019, 10:15)

Так от кого он получил? От короля Польши (Воеводство Русское - административно-территориальная единица Короны Польской), не от императора Австро-Венгрии же. А тебе вопрос задали как раз про австро-венгерский ГШ. Вас в Лахту вообще без конкурса отбирают штоле, только чтоб читать-писать умел?

Я только обратил внимание,что даже Галичина у поляков считалось русской.

[Полес]

Цитата (ross @ Вчера, 19:23)

Речь идет о заявлении, в котором Путин назвал странным решение лидера большевиков Владимира Ленина передать Украинской Советской Социалистической Республике (УССР) исконно «русские территории, которые к Украине вообще никогда не имели отношения». Глава государства отметил, что теперь с последствиями того решения приходится разбираться современной России.

Хех.

Типа со странным решением Хрущёва уже разобрались (Крым), теперь надо разобраться со странными решениями Ленина.

И хотя этот абзац вырван из контекста -

[Показать/Скрыть]

Что касается фигуры Ленина в нашей истории, и какие, собственно говоря, у меня оценки в этой связи складываются. Он был скорее не государственный деятель, а революционер, на мой взгляд.

И когда я говорил о тысячелетней истории нашего государства – оно было строго централизованным, унитарным государством, как известно. Что предложил Владимир Ильич Ленин? Он предложил фактически даже не федерацию, а конфедерацию. По его решению этносы были привязаны к конкретным территориям и получили право выхода из состава Советского Союза.

Вот смотрите, строго централизованное государство – в конфедерацию фактически, с правом выхода и с привязкой этносов к территории. Но даже территории нарезаны были так, что они не всегда соответствовали и до сих пор соответствуют традиционным местам проживания тех или других народов. Поэтому сразу возникли болевые точки, они и сейчас ещё между бывшими республиками Советского Союза имеют место быть, и даже внутри Российской Федерации. Две тысячи таких точек, стоит только отпустить на секунду – мало не покажется. Это первое.

Кстати, Сталин был против такой организации, он даже статью написал об автономизации. Но в конечном итоге принял ленинскую формулу. И что получилось? Вот сейчас мы с коллегой с Украины говорили по поводу наших отношений. Но в ходе создания Советского Союза исконно русские территории, которые к Украине вообще никогда не имели никакого отношения (всё Причерноморье, западные земли российские) были переданы Украине со странной формулировкой «для повышения процентного соотношения пролетариата на Украине», потому что Украина была сельская территория и считалось, что это мелкобуржуазные представители крестьянства, их раскулачивали подряд по всей стране. Это несколько странноватое решение. Но тем не менее оно состоялось. Это всё наследие государственного строительства Владимира Ильича Ленина, и теперь мы с этим разбираемся.

Но ведь что они сделали? Они связали будущее страны со своей собственной партией, и потом в Конституции кочевало это из Основного закона в другой. Это основная политическая сила. Как только партия затрещала, начала рассыпаться – за ней начала рассыпаться и страна. Вот что я имел в виду. Я придерживаюсь этой точки зрения и сейчас.

Причём, вы знаете, я длительное время проработал в разведке, которая была составной частью очень политизированной организации – КГБ СССР, и у меня были свои представления о наших вождях и так далее. Но сегодня, с позиции моего сегодняшнего опыта, я понимаю, что кроме идеологической составляющей есть ещё и геополитические. Они совершенно не учитывались при создании Советского Союза. Всё это было очень политизировано в своё время. Партия начала разваливаться, повторяю, и всё, и страна за ней посыпалась. Этого нельзя было допустить. Это ошибка. Абсолютная, кардинальная, фундаментальная ошибка при государственном строительстве.

http://kremlin.ru/events/president/news/62366

где Путин говорит о в целом ошибочном подходе Ленина к государственному строительству (разваливается партия и сразу разваливается страна), но тем не менее в качестве примера он взял именно Украину. ИМХО как наиболее злободневную для него тему.


Значит "исконно русские территории, которые к Украине вообще никогда не имели никакого отношения (всё Причерноморье, западные земли российские) были переданы Украине со странной формулировкой".

Ну посмотрим-посмотрим, конечно.
У Путина "дыма без огня не бывает"...

[fahed]

Цитата (Полес @ Сегодня, 10:32)

У Путина "дыма без огня не бывает"...

АХАХАХАХАХАХ
АХАХАХАХАХАХАХХАХ
АХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХХАХХАК


У меня от тебя ПЕНСИОННАЯ РЕФОРМА.

[Полес]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:36)

У меня от тебя ПЕНСИОННАЯ РЕФОРМА.

Белорусская?
Или российская?
Или вообще украинская, судя по топику?

[fahed]

Цитата (Полес @ Сегодня, 10:48)

Или российская?

Российская, как прекрасная иллюстрация про питунское слов на ветер не бросает/дыма без огня не бывает. Да и вообще,вся история последних лет 120 показывает, что Россия в войнах ооочень сильно страдала - а казавшиеся маленькие победоносные заканчивались обычно не очень. Я конечно понимаю ,что фэнбоев русского мира греет мысль об очередном победоносном походе русичей вна Украину, но это конечно маняфантазии - ибо это шаг к полномасштабному конфликту по крайней мере в Европе. А как резидент Европы я задаюсь вопросом, что должно быть в башке у человека, чтобы писать ХЕХИ на всякие триггеры и намеки на очередной пиздорез на европейском континенте, уж тем более под боком у себя и семьи?

[fahed]

Очередной соцопрос в Украине.

Цитата

71,5% опитаних громадян України вважають, що першочерговим кроком президента Зеленського має стати припинення вогню на Донбасі, 44,2% – зростання життєвих стандартів людей (зарплат, пенсій), 31,2% – зниження тарифів, 21,5% – покарання винних у корупції посадових осіб.

https://ua.news/ua/ukrayntsy-nazvaly-samogo...o-lydera-opros/

[ross]

Цитата (fahed @ Дек 20 2019, 10:56)

Российская, как прекрасная иллюстрация про питунское слов на ветер не бросает/дыма без огня не бывает. Да и вообще,вся история последних лет 120 показывает, что Россия в войнах ооочень сильно страдала - а казавшиеся маленькие победоносные заканчивались обычно не очень. Я конечно понимаю ,что фэнбоев русского мира греет мысль об очередном победоносном походе русичей вна Украину, но это конечно маняфантазии - ибо это шаг к полномасштабному конфликту по крайней мере в Европе. А как резидент Европы я задаюсь вопросом, что должно быть в башке у человека, чтобы писать ХЕХИ на всякие триггеры и намеки на очередной пиздорез на европейском континенте, уж тем более под боком у себя и семьи?

Соцопрос: 88% россиян готовы к небольшой войне
Большинство россиян выразили готовность идти на войну на территории СНГ, особенно если есть возможность присоединения новых территорий. Такие результаты показал общенациональный опрос в социальных сетях, процитированный пабликом "СМИ_ли".
http://www.politonline.ru/interview/228935...QZSt64WnA2W9JB0

[fahed]

Цитата (ross @ Сегодня, 11:09)

Соцопрос: 88% россиян готовы к небольшой войне
Большинство россиян выразили готовность идти на войну на территории СНГ, особенно если есть возможность присоединения новых территорий. Такие результаты показал общенациональный опрос в социальных сетях, процитированный пабликом "СМИ_ли".

88% россиян просто самолично не горели в коробочках и не сидели под минометным обстрелом. И да -

Цитата

Из 129 350 опрошенных 7%  заявили, что примут участие как добровольцы в развившемся конфликте. 62% обозначали готовность принять участие в случае всеобщей мобилизации, 19% пойдут на войну добровольно в случае присоединения территорий.

Абсолютное большинство готово идти по мобилизации. Твой уровень пропагондонство все таки ужасно низок, ты раз за разом лажаешь.

[МИХАЛЫЧ]

Я пропустил, тут уже война?
А с кем?

[Полес]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:56)

Я конечно понимаю ,что фэнбоев русского мира греет мысль об очередном победоносном походе русичей вна Украину, но это конечно маняфантазии - ибо это шаг к полномасштабному конфликту по крайней мере в Европе. А как резидент Европы я задаюсь вопросом, что должно быть в башке у человека, чтобы писать ХЕХИ на всякие триггеры и намеки на очередной пиздорез на европейском континенте, уж тем более под боком у себя

"пиздорез" совсем не нужен.

И где ты там мог вообще увидеть "намеки на очередной пиздорез" ???
Вова, ещё раз, говорит только о порочности созданной Ленином государственной системы "партия-государство". Приводя в качестве примера Украину.
Поэтому как раз это я должен задаваться вопросом - что в башке у человека, которому везде мерещится "пиздорез". Раз уж на то пошло.

И есть же хороший пример разрешения "странного решения" без "пиздореза" - "Крым наш".

Просто плоду надо дозреть.

Тем более сам тиснул -

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:04)

Очередной соцопрос в Украине.

Цитата
71,5% опитаних громадян України вважають, що першочерговим кроком президента Зеленського має стати припинення вогню на Донбасі,

Население Украины устало от войны ("пиздореза").

И думаю в региональном разрезе, как обычно, в юговосточных регионах процент за мир выше чем в центральных и западных.

[fahed]

Цитата (Полес @ Сегодня, 12:13)

И где ты там мог вообще увидеть "намеки на очередной пиздорез" ???

А что подразумевает твое цитирование Питуна о несправедливо отданных территориях и твоя глубокомысленная ремарка о том, что у него дыма без огня не бывает? Намек на портал в прошлое и устранение исторической несправедливости? Я думал ты так намекаешь, что мол Питун начнет предпринимать какие то действия - а действия по отжиму территорий он может предпринять только применением военной силы. Сомневаюсь, что Украина послушав его вернет например Одессу просто так.

Цитата (Полес @ Сегодня, 12:13)

И есть же хороший пример разрешения "странного решения" без "пиздореза" - "Крым наш"

С применением военной силы. Да, без жертв почти - но что же этот вариант триггернул? Санкции и противодействие мирового сообщества. Это в свою очередь повлекло идею прокси-войны на Донбассе (ака лом в жопе и предмет торга), которую можно закончить в обмен на признание Крыма российским. Однако не прокатило - мир отказался от такой наглой наебки и вот как раз на этом этапе получился пиздорез тот самый (шестой год идет), как следствие Крымнаша и многоходовочек.


апд. Ибо Крымнаш и Донбасс - это одна, комплексная проблема.

[Полес]

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:20)

А что подразумевает твое цитирование Питуна о несправедливо отданных территориях и твоя глубокомысленная ремарка о том, что у него дыма без огня не бывает? Намек на портал в прошлое и устранение исторической несправедливости? Я думал ты так намекаешь, что мол Питун начнет предпринимать какие то действия - а действия по отжиму территорий он может предпринять только применением военной силы

Не знаю, что Путин предпримет.
Заметил, что именно Украину он держит в голове в качестве отрицательного примера построенной Лениным гос.системы.
"Дым без огня" - чисто моё ИМХО. Может, если покопаться - у него и бывает.

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:20)

Сомневаюсь, что Украина послушав его вернет например Одессу просто так.

"Вернёт" - правильно пишешь, кста.

Ну может и не просто так, может продаст, как дотационный регион или просто земельными участками под продажу.
Или ещё как не "просто так", но без "пиздореза".
Есть уже в истории варианты.

В конце-концов федеративная Украина может и без возвратов Россию устроит.

Только этой федерализации, конечно, ещё добиться надо.

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:20)

Однако не прокатило - мир отказался от такой наглой наебки

Ну как мир.
Т.н. западный, разве что.

[Arqus]

Цитата (fahed @ Дек 20 2019, 10:56)

Российская, как прекрасная иллюстрация про питунское слов на ветер не бросает/дыма без огня не бывает. Да и вообще,вся история последних лет 120 показывает, что Россия в войнах ооочень сильно страдала - а казавшиеся маленькие победоносные заканчивались обычно не очень. Я конечно понимаю ,что фэнбоев русского мира греет мысль об очередном победоносном походе русичей вна Украину, но это конечно маняфантазии - ибо это шаг к полномасштабному конфликту по крайней мере в Европе. А как резидент Европы я задаюсь вопросом, что должно быть в башке у человека, чтобы писать ХЕХИ на всякие триггеры и намеки на очередной пиздорез на европейском континенте, уж тем более под боком у себя и семьи?

Оооо, опять маня фантазии о том как простые парни парижчины, берлинщины и лондонщины пойдут умирать на Украину.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 16:20)

мир отказался

за весь мир не говори.
"Америгаснами".
Миру пох. Некоторым, которых волнуют события в дальних странах - нет.
И вообще, предположение о "размене" - спорно.