Украина

[pilotv]

Цитата (12th @ Май 22 2020, 21:27)

Я изучаю Русский Мир. И внезапно, в процессе обсуждения совсем другого вопроса, выяснил что по какой то причине у современных россиян нет никаких проблем с памятником в российском городе Гельсингфорсе убийце миллионов советских людей.
Я в шоке вообще.

А ты точно историю изучаешь , а не кулинарию или теорию гендерной нейтральности ?
А по каким книгам , по Фоменко или по русско - болгарскому разговорнику ?


убийце миллионов советских людей.

Согласно именным спискам, в советско-финляндской войне 1939-1940 гг. погибло, умерло и пропало без вести 126 875 военнослужащих Красной Армии.

Таким образом, можно говорить о примерно 170 тысячах безвозвратных людских потерь РККА в ходе боевых действий советско-финской войны 1941-1944 годов,

Потери мирного населения от рук финских оккупационного режима составили до 14 тысяч советских граждан.

Итого 310 тысяч советских людей . Это конечно тоже много, но ты тут вроде историю изучаешь, а ошибаешься минимум в 3- 6 раз (прости не знаю сколько точно составляет число "миллионы" )


В старинном российском городе Гельсингфорс между

Гельсингфорс (Хельсинки) основан в 1550 г Шведами, принадлежал Российской Империи с 1809 по 1917 г. или 108 лет из 470 .

Историк такой историк кек.

[Саша Белый]

А Блокада ?

[Мотовило]

Цитата (валерий @ Май 23 2020, 05:49)

Бля,ну чо ты вечно какю-то ахинею несёшь?Какими нахер чиченами?Которые гоняли аэромобилов в Луганском аэропорту?Ты чо несешь?Им похеру.Как сказала мразь стрелков,басаев и не мечтал о том халифате,который построил кадыров.И хер когда нибудь в будущем,хоть кадыров,хоть букаев,хоть бабаев,даже если их ссанными тряпками будут гнать из Россиюшки,хер они отсосутся.Ты не знаешь,молчи болезный.А ты в коком мире живёшь?Это ты думаешь,что в еврейском.Ты живёшь в этом самом русском мире.А самые ярые русофобы и "любители"Россиюшки,создают контенты и форумы и т.д.,пишут на русском языке тем самым продвигают и популяризируют этот самый мир.    

+1

Самое хреновое, что это явно было уже в 19 веке. Т.е. это самоедство уже врождённое.

А началось видимо ещё с раскола и присоединения Малороссии. Когда променяли качество на количество. В отличие от Польши, которая выбрала обратный путь самоутверждения любой ценой.

[12th]

Цитата (pilotv @ Май 23 2020, 07:07)

А ты точно историю изучаешь , а не кулинарию или теорию гендерной нейтральности ?
А по каким книгам , по Фоменко или по русско - болгарскому разговорнику ?


убийце миллионов советских людей.

Согласно именным спискам, в советско-финляндской войне 1939-1940 гг. погибло, умерло и пропало без вести 126 875 военнослужащих Красной Армии.

Таким образом, можно говорить о примерно 170 тысячах безвозвратных людских потерь РККА в ходе боевых действий советско-финской войны 1941-1944 годов,

Потери мирного населения от рук финских оккупационного режима составили до 14 тысяч советских граждан.

Итого 310 тысяч советских людей . Это конечно тоже много, но ты тут вроде историю изучаешь, а ошибаешься минимум в 3- 6 раз (прости не знаю сколько точно составляет число "миллионы" )


В старинном российском городе Гельсингфорс между

Гельсингфорс (Хельсинки) основан в 1550 г Шведами, принадлежал Российской Империи с 1809 по 1917 г. или 108 лет из 470 .

Историк такой историк кек.

Так так.

Значит участие финских войск в блокаде Ленинграда мы тут заметаем под ковер?

И второй вопрос: сколько лет из своего существования город должен находится в составе РИ/СССР что б навсегда стать русским городом?

[12th]

Цитата (валерий @ Май 23 2020, 05:49)

Бля,ну чо ты вечно какю-то ахинею несёшь?Какими нахер чиченами?Которые гоняли аэромобилов в Луганском аэропорту?Ты чо несешь?Им похеру.Как сказала мразь стрелков,басаев и не мечтал о том халифате,который построил кадыров.И хер когда нибудь в будущем,хоть кадыров,хоть букаев,хоть бабаев,даже если их ссанными тряпками будут гнать из Россиюшки,хер они отсосутся.Ты не знаешь,молчи болезный.А ты в коком мире живёшь?Это ты думаешь,что в еврейском.Ты живёшь в этом самом русском мире.А самые ярые русофобы и "любители"Россиюшки,создают контенты и форумы и т.д.,пишут на русском языке тем самым продвигают и популяризируют этот самый мир.

Ну вот видишь. Сам же и пишешь что достаточно было чиченам как следует погеноцидить русских людей и сразу заимели халифат, уважение, сотни нефти и извинения перед Рамзаном Ахматовичем. А вот удмурты или украинцы с востока Украины таких вещей не делали и теперь они один нарид и все такое.

[pilotv]

Цитата (12th @ Май 23 2020, 12:18)

Так так.

Значит участие финских войск в блокаде Ленинграда мы тут заметаем под ковер?

И второй вопрос: сколько лет из своего существования город должен находится в составе РИ/СССР что б навсегда стать русским городом?

Участие это какой то странный термин. Участвовал там много кто. С Финов это ответственности не снимает, но утверждать что без них блокада не состоялась-бы надо быть очень альтернативным историком.

12 октября 1941 года насчитывавшая 17 тыс. человек 250-я испанская (т.н. «голубая») дивизия прибыла на фронт под Новгород. Затем ее перебросили к южным пригородам Ленинграда - под Колпино и Пушкин.

«Отметились» под Ленинградом и итальянцы. 22 июля 1942 года четыре итальянских торпедных катера были доставлены на оккупированное финнами северное побережье Ладожского озера. 22 октября того же года объединенная немецко-финско-итальянская эскадра попыталась захватить остров Сухо, чтобы тем самым перерезать «Дорогу жизни», однако была разгромлена.

Участвовали в осаде Ленинграда и добровольцы из разных стран Европы в составе войск СС: бельгийцы - легион «Фландрия», голландцы - легион «Нидерланды», а также норвежцы и датчане, действовавшие вначале в составе национальных легионов, а в июле 1943 года объединенные в 11-ю мотопехотную дивизию СС «Нордланд». В последней служили и шведские добровольцы, кроме того, шведский батальон воевал в составе финских войск.

Что касается Финнов то ИМХО вина на них есть и большая но даже ИВС понимал их глубоко вторичную роль в этом вопросе , иначе вряд - ли бы оставил их в статусе независимого государства, при полной свободе рук.

К концу 1941 года линия фронта окончательно стабилизировалась. Финляндия, проведя частичную демобилизацию армии, перешла к обороне на достигнутых рубежах. Линия советско-финского фронта стабилизировалась до лета 1944 года.

11 сентября Виттинг проинформировал посла США в Финляндии Артура Шенфилда, что наступательная операция на Карельском перешейке остановлена на старой (до Советско-финской войны 1939—1940 годов) границе и что «ни при каких обстоятельствах» Финляндия не примет участия в наступательной операции против Ленинграда, а будет поддерживать статичную оборону в ожидании политического разрешения конфликта. Виттинг обратил внимание Шенфилда, однако, на то, что Германия не должна узнать об этом разговоре.


Ты можешь привести историческую оценку к какому количеству жертв привело именно участие Финляндии ?
Как я уже писал ранее общее количество потерь военных и мирных в конфликте с Финляндией 310 тыс. Общее количество погибших в блокаду 632 тыс. Вот прям напиши немцы ответственны за 400 тыс а финны за 132 тыс, желательно с обоснованиями выводов. Тогда будет базис для вычисления миллионов.


>>И второй вопрос: сколько лет из своего существования город должен находится в составе РИ/СССР что б навсегда стать русским городом?<<

Это вопрос скажем так интеллектуальных особенностей вопрошающего.
Например Рига была часть Российского государства на протяжении 350 лет , в три раза дольше чем Хельсинки но ее "старинным русским городом" как то не называют. Баку опять же или Тбилиси, тоже по 300 лет под РИ и СССР были, но как-то не заслужили такого имени. А вот Хельсинки по твоей классификации за 100 лет смог.

[валерий]

Цитата (12th @ Май 23 2020, 12:31)

Ну вот видишь. Сам же и пишешь что достаточно было чиченам как следует погеноцидить русских людей и сразу заимели халифат, уважение, сотни нефти и извинения перед Рамзаном Ахматовичем. А вот удмурты или украинцы с востока Украины таких вещей не делали и теперь они один нарид и все такое.

З глузду зъихав, чи шо?!Про какой хеноцыт пан 12й распинается?Тот который устроили правители незалежной своему населению.Очнись 12й, как можно назвать 30 лет,за который население уменьшилось на 20,блять миллионов человек и отвалились целые области?Наверное процветанием.Вы "патриоты" Украины,ещё хуже чем скрепоносцы Российские.

[12th]

Цитата (pilotv @ Май 23 2020, 14:43)

Участие это какой то странный термин. Участвовал там много кто. С Финов это ответственности не снимает, но утверждать что без них блокада не состоялась-бы надо быть очень альтернативным историком.

12 октября 1941 года насчитывавшая 17 тыс. человек 250-я испанская (т.н. «голубая») дивизия прибыла на фронт под Новгород. Затем ее перебросили к южным пригородам Ленинграда - под Колпино и Пушкин.

«Отметились» под Ленинградом и итальянцы. 22 июля 1942 года четыре итальянских торпедных катера были доставлены на оккупированное финнами северное побережье Ладожского озера. 22 октября того же года объединенная немецко-финско-итальянская эскадра попыталась захватить остров Сухо, чтобы тем самым перерезать «Дорогу жизни», однако была разгромлена.

Участвовали в осаде Ленинграда и добровольцы из разных стран Европы в составе войск СС: бельгийцы - легион «Фландрия», голландцы - легион «Нидерланды», а также норвежцы и датчане, действовавшие вначале в составе национальных легионов, а в июле 1943 года объединенные в 11-ю мотопехотную дивизию СС «Нордланд». В последней служили и шведские добровольцы, кроме того, шведский батальон воевал в составе финских войск.

Что касается Финнов то ИМХО вина на них есть и большая но даже ИВС понимал их глубоко вторичную роль в этом вопросе , иначе вряд - ли бы оставил их в статусе независимого государства, при полной свободе рук.

К концу 1941 года линия фронта окончательно стабилизировалась. Финляндия, проведя частичную демобилизацию армии, перешла к обороне на достигнутых рубежах. Линия советско-финского фронта стабилизировалась до лета 1944 года.

11 сентября Виттинг проинформировал посла США в Финляндии Артура Шенфилда, что наступательная операция на Карельском перешейке остановлена на старой (до Советско-финской войны 1939—1940 годов) границе и что «ни при каких обстоятельствах» Финляндия не примет участия в наступательной операции против Ленинграда, а будет поддерживать статичную оборону в ожидании политического разрешения конфликта. Виттинг обратил внимание Шенфилда, однако, на то, что Германия не должна узнать об этом разговоре.


Ты можешь привести историческую оценку к какому количеству жертв привело именно участие Финляндии ?
Как я уже писал ранее общее количество потерь военных и мирных в конфликте с Финляндией 310 тыс. Общее количество погибших в блокаду 632 тыс. Вот прям напиши немцы ответственны за 400 тыс а финны за 132 тыс, желательно с обоснованиями выводов. Тогда будет базис для вычисления миллионов.


>>И второй вопрос: сколько лет из своего существования город должен находится в составе РИ/СССР что б навсегда стать русским городом?<<

Это вопрос скажем так интеллектуальных особенностей вопрошающего.
Например Рига была часть Российского государства на протяжении 350 лет , в три раза дольше чем Хельсинки но ее "старинным русским городом" как то не называют. Баку опять же или Тбилиси, тоже по 300 лет под РИ и СССР были, но как-то не заслужили такого имени. А вот Хельсинки по твоей классификации за 100 лет смог.

Ну это конечно мощный маневр. Т.е. те представители вспомогательной полиции которые гнали людей в Бабий Яр они ж тоже просто участвовали и даже не стреляли практически. И тогда на них ответственности никакой. Ой, да такого даже самая отъявленная вышивата еще не доходила.

А про города интересно, да. Правда непонятно каким образом Донецк с Луганском внезапно стали русскими городами.

[12th]

Цитата (валерий @ Май 23 2020, 15:18)

З глузду зъихав, чи шо?!Про какой хеноцыт пан 12й распинается?Тот который устроили правители незалежной своему населению.Очнись 12й, как можно назвать 30 лет,за который население уменьшилось на 20,блять миллионов человек и отвалились целые области?Наверное процветанием.Вы "патриоты" Украины,ещё хуже чем скрепоносцы Российские.

Как какой геноцид? В Чечне русским. И теперь россияне этих чеченских россиян очень уважают даже за это, дают им денег, называют в честь их лидеров мосты, извиняются перед ними, говорят что Чечня это круто и прочее.
Т.е. получается что украинцам востока и юго-востока Украины надо было всего лишь перейти от слов типа «москаляку на гиляку» к делу. И тогда бы не было вот этого всего про разделенный народ и прочее.

[Мотовило]

Цитата (12th @ Май 23 2020, 19:38)

Как какой геноцид? В Чечне русским. И теперь россияне этих чеченских россиян очень уважают даже за это, дают им денег, называют в честь их лидеров мосты, извиняются перед ними, говорят что Чечня это круто и прочее.
Т.е. получается что украинцам востока и юго-востока Украины надо было всего лишь перейти от слов типа «москаляку на гиляку» к делу. И тогда бы не было вот этого всего про разделенный народ и прочее.

Да мы уже все поняли, что ты перекрасился из русских именно по этой причине. Также как в общем и Украина в целом. Ну этой ваш выбор. А наш выбор идти по-русскому пути до конца. Как бы нас не топили и не плевали.

[12th]

Цитата (Мотовило @ Май 23 2020, 19:52)

Да мы уже все поняли, что ты перекрасился из русских именно по этой причине. Также как в общем и Украина в целом. Ну этой ваш выбор. А наш выбор идти по-русскому пути до конца. Как бы нас не топили и не плевали.

Не, я ж уже писал что перестал быть русским в связи с волевым решением израильского МВД. Так что это все они свернули меня с вашего русского пути.

[pilotv]

Цитата (12th @ Май 23 2020, 19:33)

Ну это конечно мощный маневр. Т.е. те представители вспомогательной полиции которые гнали людей в Бабий Яр они ж тоже просто участвовали и даже не стреляли практически. И тогда на них ответственности никакой. Ой, да такого даже самая отъявленная вышивата еще не доходила.

А про города интересно, да. Правда непонятно каким образом Донецк с Луганском внезапно стали русскими городами.

Какой-то бессмысленный набор пиздобольства.
Ещё раз прямой вопрос в ходе блокады погибло 632 тыс человек пожалуйста как "историк" за сколько процентов из этого числа ответственны немцы за сколько процентов на ответвенны фины ? Тогда будем иметь базис для твоего утверждения что финны ответвенны за гибель миллионов .
Ой нет и тогда не будем, ибо даже если тебе хватит ума написать что финны ответвенны за 100 процентов потерь в блокаду то и тогда "миллионов" не будет. Историк такой "историк"

Действительно с чего бы Луганск

1797 — посёлок, возникший вокруг завода, получил название Луганский завод. Рабочие и специалисты привлекались из внутренних российских губерний, частично из-за границы. Основной костяк составили мастеровые, поступившие с Липецкого завода, а также особо квалифицированные рабочие с Александровского пушечного завода Петрозаводска (Олонецкая губерния), плотники и каменщики из Ярославской губернии.


И Донецк , основанный на землях Всевеликого войска Донского.


Освоение земель в районе Донецка было начато казаками Войска Донского в XVII веке

Донцы, неимевшие тогда нужды определять точных границ своим владениям, означили их живыми урочищами — речками: Бердою, Бахмутом, Тором и проч.


Действительно с чего бы этим городам быть Русскими.

[Геб]

Цитата (12th @ Май 23 2020, 12:18)

Так так.

Значит участие финских войск в блокаде Ленинграда мы тут заметаем под ковер?

И второй вопрос: сколько лет из своего существования город должен находится в составе РИ/СССР что б навсегда стать русским городом?

Меняя больше другой вопрос безпокоит - почему Унылая Лошадь и его Дырявая Шлюпка еще не выкатили претензии к стратегическому партнеру Индии по поводу героизации пособника стран Оси Субхаса Чандры Босса?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный...хас_Чандра_Боса

[Геб]

Цитата (Мотовило @ Май 22 2020, 01:59)

По-любому рано или поздно со сменой поколений маятник на Украине должен качнуться в пророссийскую сторону. И Шарий подозреваю заготовлен на этот случай.

Также как в России антисоветизм 90-х годов со сменой поколения в 2010х сменился мягким просоветизмом.

Со сменой поколений должны уйти поколения которые помнят, как они с россиянами жили в одной стране, а на смену им прийдут те, кто воспринимает тот факт, что Россия и Украина - разные страны как само собой разумеющийся.
Аналогично и в России кстати, переживания по поводу "крупнейшей геоплитической катастрофы XX века" и желания "воссоединить" Беларусь и Новороссию - это в основном удел тех, кому сильно за 40.

[Agapit]

Митинганы пришли к Зе

Зе, кмк, заперся в туалете

+Киев


+Адесса

[Pampa]

А что они хотят?

[A.L.X]

Цитата (Геб @ Май 24 2020, 13:12)

Со сменой поколений должны уйти поколения которые помнят, как они с россиянами жили в одной стране, а на смену им прийдут те, кто воспринимает тот факт, что Россия и Украина - разные страны как само собой разумеющийся.
Аналогично и в России кстати, переживания по поводу "крупнейшей геоплитической катастрофы XX века" и желания "воссоединить" Беларусь и Новороссию - это в основном удел тех, кому сильно за 40.

Дело совсем не в том, что страны разные, к этому как раз все привыкли, в этом нет проблем. Мы же ездили друг к другу и плотно общались до 2014 и разность стран этому совсем не мешала. И сейчас, например, очень тесно общаемся с казахстанцами, хоть и страны разные. Это вообще надуманная проблема.
Да и сейчас я со своими родственниками в одесской области общаюсь постоянно, посредством запрещенных российских соцсетей, а до 2014 в гости к ним ездили
Родственных связей очень много, они никуда не денутся. У нас на Урале это сильно чувствуется. Здесь много выходцев. Люди продолжают ездить через беларусь к родителям и и родственникам.
Что вы с этим сделаете?

[Pampa]

Цитата (A.L.X @ Сегодня, 21:10)

Что вы с этим сделаете?

А что с этим надо делать?

[12th]

Цитата (A.L.X @ Май 24 2020, 21:10)

Дело совсем не в том, что страны разные, к этому как раз все привыкли, в этом нет проблем. Мы же ездили друг к другу и плотно общались до 2014 и разность стран этому совсем не мешала. И сейчас, например, очень тесно общаемся с казахстанцами, хоть и страны разные. Это вообще надуманная проблема.
Да и сейчас я со своими родственниками в одесской области общаюсь постоянно, посредством запрещенных российских соцсетей, а до 2014 в гости к ним ездили
Родственных связей очень много, они никуда не денутся. У нас на Урале это сильно чувствуется. Здесь много выходцев. Люди продолжают ездить через беларусь к родителям и и родственникам.
Что вы с этим сделаете?

Т.е. москали с Урала ездят в Украину в 2020 году и их никто не тащит на гиляку. А за что тогда поднялась Новоросия в 2014 тогда?

[12th]

Цитата (Геб @ Май 24 2020, 13:03)

Меняя больше другой вопрос безпокоит - почему Унылая Лошадь и его Дырявая Шлюпка еще не выкатили претензии к стратегическому партнеру Индии по поводу героизации пособника стран Оси Субхаса Чандры Босса?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный...хас_Чандра_Боса

Возмутительно, я считаю!