Украина

[sulik]

Цитата (Саша Белый @ Мар 2 2021, 17:24)

Не было бы ленд лза -то Егорыч бы обеспечил глицерином производстов для фронта.

100 процентов © Саша Белый.
И фабрика одна была на весь Союз.
И в Перми ничего не делали.

[Прапор]

Тост за ленд-лиз https://warspot.ru/10639-tost-za-lend-liz

[Саша Белый]

Сулик, ты с чем споришь то? С книжкой Вернидуба (сразу после войны главный инженер НИИ Наркомата боеприпасов,потом директор НИИ боеприпасов МО СССР) - с ней чтоли?
Ты еще начни спорить с етм что солнце всходит.

[Pampa]

Цитата (sulik @ Сегодня, 17:19)

Егорыч» плюнул

Цитата (sulik @ Сегодня, 17:19)

цех ожил

Цитата (sulik @ Сегодня, 17:19)

Победа

15 лет головой о бетон не прошли даром.

[sulik]

Цитата (Саша Белый @ Мар 2 2021, 17:36)

Сулик, ты с чем споришь то? С книжкой Вернудба (сразу после войны главный инженер НИИ Наркомата боеприпасов,потом директор НИИ боеприпасов МО СССР) - с ней чтоли?
Ты еще начни спорить с етм что солнце всходит.

Давай тогда книжку сюда. Изучим.
А то все ссыли про сто процентов на какого историка из девяностых.

ЗЫ.Из воспоминаний бывшего главного инженера завода, лауреата Государственных премий, профессора Давида Израилевича Гальперина: «Надо было разработать и внедрить новую технологию. А времени в обрез. Чтобы избежать всяких бюрократических проволочек, решено было создать при заводе ОТБ. Завод строился, одновременно ОТБ разрабатывало технологию. И вдруг сообщение: американский транспорт, который вез для нас централит (необходимый компонент для создания баллиститных порохов), потоплен. Что делать? Ученым удалось создать заменитель централита, который по многим показателям его превосходил. Удалось также наладить на заводе производство коллоксилина. Особая проблема производства мощных порохов таким образом была решена».©

Трудности были. И они преодолевались.

[poxmeliator]

Цитата (sulik @ Мар 2 2021, 17:27)

И фабрика одна была на весь Союз.
И в Перми ничего не делали.

Не знаю откуда таблица.
глицерин — 2100 тонн Казань. Как понимаю в год.
http://wikiredia.ru/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B...%BE%D0%B2%D0%B0
глицерин поставлено 6 611 тонн
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-6.php
И так поставили глицерина в количестве 3 лет работы Казани. Не будь ленд лиза пришлось сократить цифры на 6 611 тон, которые выражаются в 3-х летней работе завода.

Красивые цифры пришлось бы урезать и на это количество :
ифениламин 1 452 тонн
Динамит 31 938 тонн
Мелинит 1 481 тонн
Тетрил 14.06 тонн
Тротил 123 173 тонн
Порох бездымный всех типов 127 564 тонн
Порох разных типов 840.5 тонн
Глицерин 6 611 тонн
Гексамин (уротропин) 9 011 тонн
Азотно-кислый свинец 40 369 тонн
Соляная кислота 5 897 тонн
Азотная кислота 4 082 тонн
Фенол 8 900 тонн
Фталевый ангидрид 60.78 тонн
Бертолетова соль 9 969 тонн
Толуол 107 690 тонн
Смесь метана, нафтена и ароматического карбоната (реагент Петрова) 707.7 тонн

[sulik]

Цитата (Pampa @ Мар 2 2021, 17:39)

15 лет головой о бетон не прошли даром.

Это как то отменило наличие производства глицерина и порохов в СССР до войны.

[Саша Белый]

Цитата (sulik @ Сегодня, 17:41)

Давай тогда книжку сюда. Изучим.

Цитата (sulik @ Сегодня, 15:57)

Не маленький, сам бы насосал.

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 17:42)

Не знаю откуда таблица.

Вернидуб И.И. Боеприпасы Победы , 90х годов выпуска, есть в сети на djv формате
Есть еще ряд статей , автор Балыш, про всякие там тонны и виды
предупреждаю: они все очень скучные.

про поставки оттуда же


про поставки по ссылке ("тщательное выверено по перечню") есть разнциа -и единицах изменеия, каких в тоннах ( метрические.короткие.наглийские) и по некотоому числу % потерь ("поставлено" -"получено")
пример пересчета с порохами между видами тонн,например
https://pn64.livejournal.com/72389.html
в каментах очередное дристалище.но есть и небезинтерсные цифры и ссылки

[sulik]

Во, во. Балыш какой-то.

[sulik]

Глицерин то где?
ЗЫ. Красивые цифры нужно смотреть в абсолютном счислении.

[Прапор]

А давайте переедем в профильную ветку.

[sulik]

Переезжайте. Мне на работу завтра.

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:52)

А могила на Красной Площади. Так совпало просто.

Не так совпало, а так похоронен в 50-х.

Цитата (12th @ Сегодня, 13:52)

А проспект Степана Бандеры это всего лишь улица в Киеве для передвежения в Оболонском районе.

Не всего лишь улица, а улица переименованная совсем недавно в честь человека, активно сотрудничавшего с немецкими нацистами и сам являвшийся нациком. И улиц таких на Украине не одна.

Цитата (12th @ Сегодня, 14:09)

На ваш вопрос отвечает представители нацменьшинств в Израиле:

Я хотел от Пампы услышать, почему упоминание в Чеченской конституции чеченского (якобы) народа - плохо (если он именно это имел ввиду), а в израильской - норм.
А вообще представлять мнение представителя Ликуда в качестве обоснования - это трэшак, как по моему

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:06)

доля иностранной технике в поступлениях в отечественный авиапарк составила 13%

СССР получил 38 тыс. единиц зенитной и 54 тыс. противотанковой артиллерии. То есть доля ленд-лиза в этих типах вооружения составляла соответственно 21% и 9%

Всего же СССР за годы войны получил 2588 судов. То есть доля ленд-лизовской техники – 22,4%.

доля ленд-лизовской техники в советском автопарке составила 64%

доля ленд-лизовского авиационного топлива от общего количества бензина, поставленного и произведенного в СССР, равна 40%.

ЕМНИП, в кризисные 1941-1942 году ленд-лиз был небольшим. Плюс не все доходило до СССР (PQ-17).
Последующие поставки (с 1943 г.) имели значение, но уже никак не могли повлиять на итоговый результат: разгром Германии.

[Juan Carlos]

Цитата (Retwizan @ Мар 2 2021, 18:28)

ЕМНИП, в кризисные 1941-1942 году ленд-лиз был небольшим. Плюс не все доходило до СССР (PQ-17).
Последующие поставки (с 1943 г.) имели значение, но уже никак не могли повлиять на итоговый результат: разгром Германии.

итоговый результат - разгром германии - стал на 146% ясен после вступления в войну США
а не будь того лендлиза, что мы знаем, СССР мог и не дотянуть до разгрома в том виде, в каком мы к нему привыкли
без лендлиза и начала массированных бомбардировок рейха, фрицы вполне могли и сталинград обратно отбить и стратегическую инициативу перехватить в 43 году, и тогда бы пришлось оставить и москву, и кавказ, и отходить до урала, и после победы СССР (изможденный и обескровленный) точно не был бы в числе главных победителей, а довольствовался бы местом около румынии или типа того

[Retwizan]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 17:42)

Не будь ленд лиза пришлось сократить цифры на 6 611 тон, которые выражаются в 3-х летней работе завода.

Не будь ленд-лиза построили бы еще один завод. Или два. В общем столько, сколько надо было для страны.

[Juan Carlos]

Цитата (Retwizan @ Мар 2 2021, 18:35)

Не будь ленд-лиза построили бы еще один завод. Или два. В общем столько, сколько надо было для страны.

построить могли хоть десять
а вот где сырьё взять, хотя бы для одного, это был вопрос

опять же, построить... хм, как тебе объяснить, Гоги... весь химпром СССР того времени построен до войны с участием американцев или немцев, работал на американском или немецком оборудовании, и если они тебе его не поставят, то ты не построишь ни одного завода

[Retwizan]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:35)

тоговый результат - разгром германии - стал на 146% ясен после вступления в войну США

США в первые годы воевали в основном с Японией.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:35)

без лендлиза и начала массированных бомбардировок рейха, фрицы вполне могли и сталинград обратно отбить и стратегическую инициативу перехватить в 43 году, и тогда бы пришлось оставить и москву, и кавказ,

Не могли.
В 1941 году, наступая по всему фронту, захватив миллионы пленных, тысячи единиц техники, не смогли; в 1942 году, наступая на одном стратегическом направлении, не смогли, так с каких куев они что-то смогли бы в 1943 ?

[Retwizan]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:40)

а вот где сырьё взять, хотя бы для одного, это был вопрос

Сырье - это нефть и уголь, в основном. Плюс руды необходимых металлов.
Отсутствие танков/самолетов/снарядов компенсировали бы сотнями тысяч погибших. Война бы продлилась на год дольше, но ее исход был предрешен еще в 1941 году, а уж после поражения под Сталинградом исход войны был однозначен.

Цитата

В результате огневая мощь Красной Армии более чем наполовину обес-печивалась за счет поставок союзников. Это и стало одной из причин суще-ственного затягивания боевых действий в годы Великой Отечественной войны, поскольку сами поставки (как тротила, так и толуола) в необходимом объеме стали осуществляться лишь со второй половины 1943 г. До этого РККА испытывала острейшую нехватку в боеприпасах, обусловленную именно отсутствием необходимого для их снаряжения тротила. Так, напри-мер, в 1942 г. советская промышленность взрывчатых веществ сумела по-ставить фронту всего лишь 88,8 тыс. т ТНТ (при минимуме потребления в 120–130 тыс. т), так как союзнические поставки в балансе тротиловых заво-дов составили только 30 000 т, или 33,78%. Ситуация коренным образом из-менилась в 1944 г., когда союзнические поставки возросли до 65% (102 000 т готового ТНТ, а также толуола при перерасчете на ТНТ), и советская про-мышленность сумела, благодаря этому, дать фронту 156 000 т данного ВВ.

https://cyberleninka.ru/article/n/razvitie-...oy-voyny/viewer

[Juan Carlos]

Цитата (Retwizan @ Мар 2 2021, 18:50)

Сырье - это нефть и уголь, в основном. Плюс руды необходимых металлов.
Отсутствие танков/самолетов компенсировали бы сотнями тысяч погибших. Война бы продлилась на год дольше, но ее исход был предрешен еще в 1941 году, а уж после поражения под Сталинградом исход войны был однозначен.

с необходимыми металлами была проблема
с нефтью была проблема
с переработкой нефти была проблема

всего этого сильно не хватало - ну не случайно же СССР просил у американцев поставлять столько бензина и алюминия
делали бы свой, раз такие молодцы

но нет, почти половина всего авиабензина во время ВОВ - американская

давай, сократи вылети советской авиации на 40%, и посмотри, как получится побеждать немцев