Украина

[fahed]

Цитата (Эмден @ Май 30 2016, 16:03)

как обычно,в принудительном порядке,отлавливали людей,раньше много писали о методах
укромобилизации,да и мобилизаций много было,более десяти из-за постоянного недобора.

Твое лицо, когда объявили очередную волну могилизации, а ты успел выехать в Польшу.

[Саша Белый]

во-1, вроде как массовое дезертирство есть (писали что то о 12 или 15 тыс СОЧ) - это уже из рядов, многие "косят" до попадания в ряды
во-2, в АТО как я слышал можно было и не поехать,туда типа добровольно едут. По крайней мере уже спустя какое то время было такое положение.. Кто очень не хочет -может отказаться и будет в ППД "во второй линии и на местных работах"
в-3, я счас кинжечку заказал одну укаринскую ("Блеск и ярость стали",кажется называется), там вроде про мобилизацию тоже написано

[Мотовило]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 16:09)

Ну хорошо, наловили. А кто ж воюет тогда. Сейчас же не времена Фридриха когда можно было кого угодно в линию загнать, а дальше уже не важно. Нет ни массового дезертирства, ни переходов на сторону противника.

А сколько тысяч сейчас именно воюет? Да и 300 тысяч для 40-миллионной страны, это не такая уж большая армия.

[12th]

Цитата (Мотовило @ Май 30 2016, 16:16)

А сколько тысяч сейчас именно воюет? Да и 300 тысяч для 40-миллионной страны, это не такая уж большая армия.

Ну там же демобилизации еще были.
В АТО около 40тыс постоянно. Но они ротации делают и помоему уже все бригады прогнали через фронт.

[Мотовило]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 16:10)

Тут кстати очередной обмен назревает
https://life.ru/t/новости/414167/ukraintsy_...a_o_pomilovanii

Порошенко более удачно действует, чем Путин. Он, мол, своих освобождает, а "врагов народа" сажает. Путин же только сажает, да и то как-то не в попад. А освобождал он только украинских военных, убежавших на територию России.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Май 30 2016, 16:13)

во-1, вроде как массовое дезертирство есть (писали что то о 12 или 15 тыс СОЧ) - это уже из рядов, многие "косят" до попадания в ряды
во-2, в АТО как я слышал можно было и не поехать,туда типа добровольно едут. Кто не хочет -может отказаться и будет в ППД "во второй линии и на местных работах"
в-3, я счас кинжечку заказал одну укаринскую ("Блеск и ярость стали",кажется называется), там вроде про мобилизацию тоже написано

1. 5%? Вернее даже меньше потому что ИМХО это число с 2014 года то надо включать в общую цифру и демобилизованых. Не думаю что это много. Вроде бы в 41 части набранные с прибалтики и бывшей подьши разбегались значительно активнее
2. Некомплекта в батальонных групах от бригад у них вроде нет.
3. Цифры интересны. Сколько они всего прогнали через армию.

[Мотовило]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 16:19)

Ну там же демобилизации еще были.
В АТО около 40тыс постоянно. Но они ротации делают и помоему уже все бригады прогнали через фронт.

Сравнимо с Российской армией во время первой войны в Чечне. А в России тогда ещё большая задница была, чем сейчас на Украине.

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 16:24)

1. 5%? Вернее даже меньше потому что ИМХО это число с 2014 года то надо включать в общую цифру и демобилизованых. Не думаю что это много. Вроде бы в 41 части набранные с прибалтики и бывшей подьши разбегались значительно активнее
2. Некомплекта в батальонных групах от бригад у них вроде нет.
3. Цифры интересны. Сколько они всего прогнали через армию.

по поводу комплекта
там писалось что в начале только мобильные бригады выдвинули по 2 или 3 БТГ,каждая
механизированные и танковые - там получалось в среднем (по памяти) по 1 БТГ или 1 БТГ+1РТГ... чугуевская бригада вообще только 1 РТГ смогла выдвинуть (боюсь ошибиться только одна бригада смогла выдвинуть 2 БТГ)
по целому ряду причин ,не только комплектование людьми (несхождение ВУС, неготовность техники, несколоченность и т.п.)

[Эмден]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 16:09)

Ну хорошо, наловили. А кто ж воюет тогда. Сейчас же не времена Фридриха когда можно было кого угодно в линию загнать, а дальше уже не важно. Нет ни массового дезертирства, ни переходов на сторону противника.

кто сказал что нет? полно было и дезертирства и перехода на сторону противника,
сейчас линия фронта более-менее стабильна и таких случаев меньше,многие надеются
досидеть свой срок и вернутся домой.

[12th]

Цитата (Эмден @ Май 30 2016, 17:12)

кто сказал что нет? полно было и дезертирства и перехода на сторону противника,
сейчас линия фронта более-менее стабильна и таких случаев меньше,многие надеются
досидеть свой срок и вернутся домой.

Цифры нужны. Полно дезертирства это как то абстрактно.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Май 30 2016, 16:29)

по поводу комплекта
там писалось что в начале только мобильные бригады выдвинули по 2 или 3 БТГ,каждая
механизированные и танковые - там получалось в среднем (по памяти) по 1 БТГ или 1 БТГ+1РТГ... чугуевская бригада вообще только 1 РТГ смогла выдвинуть (боюсь ошибиться только одна бригада смогла выдвинуть 2 БТГ)
по целому ряду причин ,не только комплектование людьми (несхождение ВУС, неготовность техники, несколоченность и т.п.)

Ну это в начале. Когда армии не было вообще. Интересно что сейчас.

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 17:18)

Ну это в начале. Когда армии не было вообще. Интересно что сейчас.

Сейчас пока никто не скажет

вроде как они в бригады стали совать моторизованные батальоны, формировать моторизованные пехотные бригады и так далее
видимо людишки какие никакие появились - так как о сокращениях прежде существующих частей или ликвидации гноильнь-складов сведений нету

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Май 30 2016, 17:30)

Сейчас пока никто не скажет

вроде как они в бригады стали совать моторизованные батальоны, формировать моторизованные пехотные бригады и так далее
видимо людишки какие никакие появились - так как о сокращениях прежде существующих частей или ликвидации гноильнь-складов сведений нету

Ну да людишки появились, а техника нет. От того и моторизируют. В принципе не страшно для статичной обороны, но для наступательных действий или если оборону прорвут, то будет полный швах.

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 17:36)

Ну да людишки появились, а техника нет. От того и моторизируют. В принципе не страшно для статичной обороны, но для наступательных действий или если оборону прорвут, то будет полный швах.

Почему?

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Май 30 2016, 17:44)

Почему?

Да потой же причине что и фронт сыпалс летом 2014. Они будут этими моторизированными бригадами держать редкие опорные пункты или города допустим, БТГр и ПТГр их будут обходить и рвать вперед по заветам двухнедельного броска к Ла Маншу, а во втором эшелоне уже пойдут корпуса (или оперативные командования уже?) ЛДНР с целью зачисток. Но это уже полномасштабна война как бы. Не гибридная.

[ерш]

Та не будет полномасштабного...
Хотели бы давно бы уже было.
Ну ведь видно же у ЛДНР приказ "стоять на месте". т.е. и ни отступать, и в наступление не ходить.

[12th]

Цитата (ерш @ Май 30 2016, 17:56)

Та не будет полномасштабного...
Хотели бы давно бы уже было.
Ну ведь видно же у ЛДНР приказ "стоять на месте". т.е. и ни отступать, и в наступление не ходить.

ЛДНР самостоятельно ничего сделать не сможет. Ну вернее российские корпус и оперативное командование Донецк. У них сил не хватит.

[Бармалей]

Цитата (Мотовило @ Май 30 2016, 16:16)

А сколько тысяч сейчас именно воюет? Да и 300 тысяч для 40-миллионной страны, это не такая уж большая армия.

145 тыс. прошли через ато. Вкл.раненых,убитых,волонтерив.

[Саша Белый]

Фронт бандеровского войска посыпался исключительно по причине низких тактических плотностей, они сами себе нарисовали причудливые петли, выпуклости и загогулины. ПОэтому например на участке 120-140 км - вдоль границы "т.н. Изваринский котел" у них было что то такое - пять-шесть БТГ или просто батальонов,причем занятых в оборону в обе стороны де-факто.
Что вкупе с вышеописанным недостатом БТГ и бтальонов,умноженным на трудности мобразверытвания и сколоченности - привело к тому что привело.

Ихтамнету и ополчение показали темпы операций, допустим в р-не Иловайска (про Изварино трудно уоптреблять термин "темпы").
- порядка 5-6 дней боев на поперечнике 40-50 км. Это 8-10км \сут. Тут даже не моторизованнная пехота, а пехота обр 1943 года на лошадиной тяге будет поспевать.
Аналогично в Дебале - судя по отрывочным сообщениям, свеотники поначалу стрелки рисовали аж до Артемовска с "глубоким обходом" а вышло топтание ... причем 50% вины Дебалы - на корпоративной кульутре МО и ГШ ВСУ (ссали признать что положение тяжелое и надо вводить силы - точно так , я приведу аналогию, же как ГШ сирийцев упорно садит свои в "кишках" -рисуют оптимистиченые карты с толтыми своими часятми и худеькими карманами боевиков, хотя на деле - наоборот)

Не показывает "советская армия" быстрых темпов против противника, есил нет случайно оперативной пустоты (к слову сказать - в той же Чечне так же темпы были низкие, и в Грузии быстро жиманули там где у грузин не было войск - а войск у тех не было почти нигде).
То есть на КШУ может бытьи кадрирвоанные БХВТ на МУданьцзян наступают очень быстро -и на ЛАманш тоже. но на практике - выходит так как выходит.

Сейчас бандеровцы эшелонировали вплоть до ППД на глубину 3\4 своих частей (на всякий слчай,хотя людишки видимо терпят),фронт уплотнили, обородовали 2 или 3 линии ВОП. Сколачивание настырно ведут 2-й год. Я не вижу сейчас губительных черт чтобы ожидать плохого для бандеровских моторизованных бригад.
PS
у ВСУ как совьет-мед армии аналогично - черпашкой вредной залезть между селами в тактическую пустоту, проехать по полям вдоль границы,снова таки в пустоте,да - получалось. А попытки "порейдировать" лихо и борзо в зоне FEBA при сопротивлении противника - ну бывало как под Ямполем -встерчный бой с ополчением,прокатывало. А чаще - Миусинск, трасса у КрЛуча, село Гирне(плачущий десантник), бой где Савченко взяли - под действием сопротивления затупор, бездумные тычки-туда-сюда для сохранения темпов и попытки найти обход, потеря и обсыпание техники (ее даже подбитую в этом отряде бросали и она попадал на лост-армор), как следствие - потеря тактическогои оперативного темпа и полу-панический торопливый уход назад.

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Май 30 2016, 18:05)

Фронт бандеровского войска посыпался исключительно по причине низких тактических плотностей, они сами себе нарисовали причудливые петли, выпуклости и загогулины. ПОэтому например на участке 120-140 км - вдоль границы "т.н. Изваринский котел" у них было что то такое - пять-шесть БТГ или просто батальонов,причем занятых в оборону в обе стороны де-факто.
Что вкупе с вышеописанным недостатом БТГ и бтальонов,умноженным на трудности мобразверытвания и сколоченности - привело к тому что привело.

Ихтамнету и ополчение показали темпы операций, допустим в р-не Иловайска (про Изварино трудно уоптреблять термин "темпы").
- порядка 5-6 дней боев на поперечнике 40-50 км. Это 8-10км \сут. Тут даже не моторизованнная пехота, а пехота обр 1943 года на лошадиной тяге будет поспевать.
Аналогично в Дебале - судя по отрывочным сообщениям, свеотники поначалу стрелки рисовали аж до Артемовска с "глубоким обходом" а вышло топтание ... причем 50% вины Дебалы - на корпоративной кульутре МО и ГШ ВСУ (ссали признать что положение тяжелое и надо вводить силы - точно так , я приведу аналогию, же как ГШ сирийцев упорно садит свои в "кишках" -рисуют оптимистиченые карты с толтыми своими часятми и худеькими карманами боевиков, хотя на деле - наоборот)

Не показывает "советская армия" быстрых темпов против противника, есил нет случайно оперативной пустоты (к слову сказать - в той же Чечне так же темпы были низкие, и в Грузии быстро жиманули там где у грузин не было войск - а войск у тех не было почти нигде).
То есть на КШУ может бытьи кадрирвоанные БХВТ на МУданьцзян наступают очень быстро -и на ЛАманш тоже. но на практике - выходит так как выходит.

Сейчас бандеровцы эшелонировали вплоть до ППД на глубину 3\4 своих частей (на всякий слчай,хотя людишки видимо терпят),фронт уплотнили, обородовали 2 или 3 линии ВОП. Сколачивание настырно ведут 2-й год. Я не вижу сейчас губительных черт чтобы ожидать плохого для бандеровских моторизованных бригад.

А если зрада и нож в спину ввиде удара через Суммкую область на Батурин и дальше на Киев и с Белгорода на Харьков и дальше на Полтаву. Там же как раз 2 армии развернули - общевойсковую и танковую. А ополчение пусть отвлекает ВСУ в зоне АТО атаками на ВОПы (ЕМНИП линий скорее 3 чем 2)