Украина

[12th]

Цитата (acta publica @ Май 30 2016, 18:57)

Почему не работает? Мы увидели вполне себе ВКС уровня ВВС США 1991 года, когда небольшая авиационная группировка, смогла обеспечить большую интенсивность б/в относительно своей численности на большом ТВД. Решив поставленные перед ней задачи. А именно, лоялы прекратили массово сыпаться. И на трех направлениях добились решающего успеха - Латакия, Пальмира, Север Алеппо. Так же надо учитывать, что в Сирии попросту мало пехоты которая может. Грубо говоря текущие силы космонавтов + союзников из числа местных не могут переломить ситуацию по всему фронту, а лишь проводить последовательно наступления на одном, максимум двух участках.

В случае с ЛДНР, будет совершенно другая ситуация - в разы большая авиационная группировка + мощная наземная составляющая со стороны России. Что им сможет противопоставить Украинская армия уровня 80-ых годов?

Без какого либо противодействия этой ВКС мы это все увидели. А в 2008 мы увидели что случается с ВКС когда какое либо противодействие есть.

[trololo]

Цитата (12th @ Сегодня, 19:04)

А в 2008 мы увидели что случается с ВКС когда какое либо противодействие есть.

И что случилось?

[12th]

Цитата (trololo @ Май 30 2016, 19:05)

И что случилось?

Гражданин, нацика я только на хуй могу послать.

[trololo]

Цитата (12th @ Сегодня, 19:07)

Гражданин, нацика я только на хуй могу послать.

Сам себя?

[ерш]

Цитата (trololo @ Май 30 2016, 19:05)

И что случилось?

Та ничего особенного. От Грузии кусок отвалился. А так ничего.
Теперь грузины людей градами там не утюжить не смогут.
И теперь нам его кусок этот кормить прийдётся.

[ерш]

Мужики хорош сраться. Ну ёлыпалы

[trololo]

Цитата (ерш @ Сегодня, 19:09)

И теперь нам его кусок этот кормить прийдётся.

Можно подумать до этого не кормили...

[fahed]

И уж тем более считать, что в целом ВКС РФ остались на уровне 08-08-08 по моему очень неправильно. Согласен с Актой, на уровне Залив 91 вполне себе. А это значит, что в случае PvP с Украиной - Украине пиздец. Это я вам как военный эксперт говорю.

[ерш]

Цитата (trololo @ Май 30 2016, 19:10)

Можно подумать до этого не кормили...

До этого только мирный контингент РА кормили, а "мирняк" на балансе у Тбилиси был.

[ерш]

кстати о птичках.

Цитата

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Александр Турчинов заявил о том, что столкновения в Донбассе могут перерасти «в полномасштабные военные действия», передает пресс-служба СНБО в понедельник, 30 мая.

lenta.ru

[trololo]

Цитата (ерш @ Сегодня, 19:12)

"мирняк" на балансе у Тбилиси был.

не смеши меня... те кто был на балансе у Тбилиси сейчас в Грузии в лагерях беженцев.

[Бармалей]

Цитата (ерш @ Май 30 2016, 19:09)

Та ничего особенного. От Грузии кусок отвалился. А так ничего.
Теперь грузины людей градами там не утюжить не смогут.
И теперь нам его кусок этот кормить прийдётся.

можно подумать этот кусок мы до этого не кормили

[Бармалей]

Цитата (ерш @ Май 30 2016, 19:13)

кстати о птичках.

lenta.ru

ну собсна в последни дни куча раненых и убитых с обеих сторон. Сегодня 3 укр.200х, вчера 5, позавчера маугли, 11 убитых на днях( 7 по словам спикера ато, но там 4 раненых потом умерло по пути в больничку).

[acta publica]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:30)

поставить на колени страну, 40млн, несколько сотнями высокоточных 500-кг бомб? даже Ливан в 2006 году это не удалось сделать

Давай я уточню пару моментов.

1. В гипотетической горячей фазе в ЛДНР с возможным участием ВС РФ, определяющим фактором являются не возможности ВС РФ, а политические последствия для РФ в результате вмешательства ВС РФ в конфликт на Востоке Украины. Именно поэтому я ограничиваю возможный театр боевых действий именно территорией ЛНР и ДНР, без всяких охватов через Харьков и прорывов из Крыма. Россия не пойдет на полноценно вторжение с захватом/освобождением территорий и созданием Большой Новороссии. Точно так же как и не нанесет удар первой. Михалыч, абсолютно прав будут ждать пока ВСУ не начнут первыми. Предположим это будет "хорватский" вариант.

2. Исходя из пункта 1, мы можем предположить, что основной задачей для ВС РФ, будет "приведение" ВСУ в состояние, когда они будут не способны продолжать наступление на территории ЛНР и ДНР. Безусловно для этого потребуются удары по объектам на территории Украины вне зоны АТО - армейские склады, логистические центры, аэродромы, места базирования ПВО, железнодорожные узлы, мосты и т.п. Но не идет речи об уничтожении экономического потенциала Украины или задачи поставить всю нацию на колени. На мой взгляд наличных средств поражения ВВС РФ, для этого должно хватить. Сравнение с Турцией тут не уместно, т.к. армия и экономический потенциал Украины не соизмеримо меньше турецкого.

Лично я вижу два основных этапа:

1. Уничтожение тыловой структуры ВСУ и завоевания гос-ва в воздухе на больших высотах. На средних и малых не дадут действовать ПЗРК + Стрелы с Осами. Параллельно оказание поддержки подразделения ЛНР и ДНР на земле. Их задача сдержать и измотать противника как можно больше.

2. Введение ВС РФ и прямой удар по подразделениям ВСУ на территории ЛНР и ДНР, уже лишенных тылов и обрабатываемых авиацией. С последующим их окружением и уничтожением, путем засыпания бомбами и артиллерией.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (trololo @ Сегодня, 23:05)

И что случилось?

ВКС возьмет паузу на сутки, активно пуская КР и ОТР, а потом задавит всё помехами и разбомбит всё радиоизлучающее.
Самое опасное - это дружественный огонь. Вот это реально страшно.

[acta publica]

Цитата (12th @ Сегодня, 19:04)

Без какого либо противодействия этой ВКС мы это все увидели. А в 2008 мы увидели что случается с ВКС когда какое либо противодействие есть.

Так ВКС тогда и не было. А были типичные ВВС уровня 80-ых. Как и армия в целом. Но со времени 888 слишком многое изменилось. А теперь еще изменится по результатам Сирии.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (acta publica @ Сегодня, 23:33)

Уничтожение тыловой структуры ВСУ и завоевания гос-ва в воздухе на больших высотах.

и ПВО! Вынести нах! нечего Ту-154 и Боинги сбивать. Ну и аэродромы тоже, хотя конечно всё, что СССР построил, вынести затруднительно.

[12th]

Цитата (acta publica @ Май 30 2016, 19:39)

Так ВКС тогда и не было. А были типичные ВВС уровня 80-ых. Как и армия в целом. Но со времени 888 слишком многое изменилось. А теперь еще изменится по результатам Сирии.

Что именно изменилось?

[trololo]

Цитата (acta publica @ Май 30 2016, 19:33)

Давай я уточню пару моментов.

1. В гипотетической горячей фазе в ЛДНР с возможным участием ВС РФ, определяющим фактором являются не возможности ВС РФ, а политические последствия для РФ в результате вмешательства ВС РФ в конфликт на Востоке Украины. Именно поэтому я ограничиваю возможный театр боевых действий именно территорией ЛНР и ДНР, без всяких охватов через Харьков и прорывов из Крыма. Россия не пойдет на полноценно вторжение с захватом/освобождением территорий и созданием Большой Новороссии. Точно так же как и не нанесет удар первой. Михалыч, абсолютно прав будут ждать пока ВСУ не начнут первыми. Предположим это будет "хорватский" вариант.

2. Исходя из пункта 1, мы можем предположить, что основной задачей для ВС РФ, будет "приведение" ВСУ в состояние, когда они будут не способны продолжать наступление на территории ЛНР и ДНР. Безусловно для этого потребуются удары по объектам на территории Украины вне зоны АТО - армейские склады, логистические центры, аэродромы, места базирования ПВО, железнодорожные узлы, мосты и т.п. Но не идет речи об уничтожении экономического потенциала Украины или задачи поставить всю нацию на колени. На мой взгляд наличных средств поражения ВВС РФ, для этого должно хватить. Сравнение с Турцией тут не уместно, т.к. армия и экономический потенциал Украины не соизмеримо меньше турецкого.

Лично я вижу два основных этапа:

1. Уничтожение тыловой структуры ВСУ и завоевания гос-ва в воздухе на больших высотах. На средних и малых не дадут действовать ПЗРК + Стрелы с Осами. Параллельно оказание поддержки подразделения ЛНР и ДНР на земле. Их задача сдержать и измотать противника как можно больше.

2. Введение ВС РФ и прямой удар по подразделениям ВСУ на территории ЛНР и ДНР, уже лишенных тылов и обрабатываемых авиацией. С последующим их окружением и уничтожением, путем засыпания бомбами и артиллерией.

Лобовые атаки чреваты большими потерями, проще обойти...

[12th]

Цитата (trololo @ Май 30 2016, 19:08)

Сам себя?