Украина

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 23:41)

Что именно изменилось?

ты на военно-историческом форуме. Что за странный вопрос?

[fahed]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 19:41)

Что именно изменилось?

http://www.globalaffairs.ru/global-process...uduschego-17997

Даже Михаил Исакович сказал, что в целом описано верно.
Ну а уж такие дела, как крупные закупки техники (с 2009) и на порядок больший налет российских летчиков, в том числе и в Сирии - и говорить не приходится, это и так на виду было. Украинские ВВС и ПВО не имеют никаких шансов против ВКС образца 2016. С Калибрами-то и прочими Х 101.

[12th]

Цитата (acta publica @ Май 30 2016, 19:33)

Давай я уточню пару моментов.

1. В гипотетической горячей фазе в ЛДНР с возможным участием ВС РФ, определяющим фактором являются не возможности ВС РФ, а политические последствия для РФ в результате вмешательства ВС РФ в конфликт на Востоке Украины. Именно поэтому я ограничиваю возможный театр боевых действий именно территорией ЛНР и ДНР, без всяких охватов через Харьков и прорывов из Крыма. Россия не пойдет на полноценно вторжение с захватом/освобождением территорий и созданием Большой Новороссии. Точно так же как и не нанесет удар первой. Михалыч, абсолютно прав будут ждать пока ВСУ не начнут первыми. Предположим это будет "хорватский" вариант.

2. Исходя из пункта 1, мы можем предположить, что основной задачей для ВС РФ, будет "приведение" ВСУ в состояние, когда они будут не способны продолжать наступление на территории ЛНР и ДНР. Безусловно для этого потребуются удары по объектам на территории Украины вне зоны АТО - армейские склады, логистические центры, аэродромы, места базирования ПВО, железнодорожные узлы, мосты и т.п. Но не идет речи об уничтожении экономического потенциала Украины или задачи поставить всю нацию на колени. На мой взгляд наличных средств поражения ВВС РФ, для этого должно хватить. Сравнение с Турцией тут не уместно, т.к. армия и экономический потенциал Украины не соизмеримо меньше турецкого.

Лично я вижу два основных этапа:

1. Уничтожение тыловой структуры ВСУ и завоевания гос-ва в воздухе на больших высотах. На средних и малых не дадут действовать ПЗРК + Стрелы с Осами. Параллельно оказание поддержки подразделения ЛНР и ДНР на земле. Их задача сдержать и измотать противника как можно больше.

2. Введение ВС РФ и прямой удар по подразделениям ВСУ на территории ЛНР и ДНР, уже лишенных тылов и обрабатываемых авиацией. С последующим их окружением и уничтожением, путем засыпания бомбами и артиллерией.

1. Ну да. А что б начать первыми ВСУ требуется что б ОБСЕ заняло границу. Ну т.е. посадят там какую нибудь немецко-польскую пехотную бригаду
2. Исходя из пункта 1 Первый Канал включится на полную мощность.

Так что будет 2 основных этапа
1. Эвакуация всех кого возможно. При этом местных постараются оставить что б не бурогозили там в Ростове
2. Встреча бандеровцев-освободителей в Луганске и Донецке.
Через год Луганск победит в конкурсе вышиванки

Внимание вопрос знатокам: какой из сценариев более реальный?

[fahed]

Цитата (12th @ Сегодня, 20:03)

Ну т.е. посадят там какую нибудь немецко-польскую пехотную бригаду

Импосибль.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 30 2016, 19:50)

ты на военно-историческом форуме. Что за странный вопрос?

Действительно вопрос странный. Особенно на военно-историческом форуме.

[12th]

Цитата (fahed @ Май 30 2016, 20:07)

Импосибль.

Та ладно
http://m.rosbalt.ru/world/2016/05/09/1512834.html

А потом конечно сразу
http://m.vz.ru/news/2016/5/17/810859.html

И на всякий случай увеличат миссию до 800 человек. Еще пара таких увеличений и будет уже бригада. А там какая нибудь ДРГ на мусоровозе че нибудь плохое с наблюдателями сделает. И надо вооружаться же.

[acta publica]

Цитата (12th @ Сегодня, 20:03)

1. Ну да. А что б начать первыми ВСУ требуется что б ОБСЕ заняло границу. Ну т.е. посадят там какую нибудь немецко-польскую пехотную бригаду

Воу, воу. См. резолюцию Совета Безопасности ООН по Минским соглашениям. А требовать Украина может все, что угодно.

[andbary]

Цитата (acta publica @ Май 30 2016, 19:33)

Давай я уточню пару моментов.

1. В гипотетической горячей фазе в ЛДНР с возможным участием ВС РФ, определяющим фактором являются не возможности ВС РФ, а политические последствия для РФ в результате вмешательства....

Лично я вижу два основных этапа:

1. Уничтожение тыловой структуры ВСУ и завоевания гос-ва в воздухе на больших высотах....

2. Введение ВС РФ и ....

Набежало Експертов.... поубывал бы, причем не в войну а в новости....

Цель войны для рфии в чем?
Вона в Грузии была нанести максимальный ущерб, с Украиной его уже нанесли и больше и не надо... ради чего нужно бомбить?

Вы не там ищите... бабки где и за счет чего их можно заработать...

ЗЫ ВНА сейчас жрут по максимому ресурсы, а они не безграничны, совсем не безграничны, только контрактников 30 000 набрали + обеспечение + коррупция + денег в стране не стало... куда тамошняя элита смотрит или надеются свалить, но на всех европ не хватит...
ЗЫЫ Намного проще (рф) было наступать в 14, но почему то не стали и сейчас не будут...

[fahed]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 20:14)

Та ладно
http://m.rosbalt.ru/world/2016/05/09/1512834.html

А потом конечно сразу
http://m.vz.ru/news/2016/5/17/810859.html

И на всякий случай увеличат миссию до 800 человек. Еще пара таких увеличений и будет уже бригада. А там какая нибудь ДРГ на мусоровозе че нибудь плохое с наблюдателями сделает. И надо вооружаться же.

Это все сфероконь в вакууме. Какая то ДРГ может быть украинской, после чего поляки (мне то про любовь поляков к украинцам не надо рассказывать, я достаточно времени в Польше провел за последние 10 лет) пристрелят пару тербатовцев и укатят домой. А да, после чего придется проводить локальную операцию. При помощи ВС РФ. Хоть это тоже сфероконь.

[12th]

Цитата (acta publica @ Май 30 2016, 20:15)

Воу, воу. См. резолюцию Совета Безопасности ООН по Минским соглашениям. А требовать Украина может все, что угодно.

А причем тут Украина вообще? Мировое сообщество когда начинает мирный процесс то их уже не остановить. А резолюции ООН... Ну ты в курсе как в наших краях относятся к резолюциям ООН?

[fahed]

Цитата (12th @ Сегодня, 20:18)

резолюции ООН... Ну ты в курсе как в наших краях относятся к резолюциям ООН?

В том то и дело. Израиль на БВ, Россия у себя под боком, Англия насчет гибралтара могут забивать болт на эти резолюции. А вот всякие Украины, Испании, Ливаны и прочие - нет.

[12th]

Цитата (fahed @ Май 30 2016, 20:18)

Это все сфероконь в вакууме. Какая то ДРГ может быть украинской, после чего поляки (мне то про любовь поляков к украинцам не надо рассказывать, я достаточно времени в Польше провел за последние 10 лет) пристрелят пару тербатовцев и укатят домой. А да, после чего придется проводить локальную операцию. При помощи ВС РФ. Хоть это тоже сфероконь.

Украинская? Ты что ДРГ на мусоровозе действуют глубоко в тылах молодых республик, но вот являются ли они украинскими вопрос очень большой.

[12th]

Цитата (fahed @ Май 30 2016, 20:20)

В том то и дело. Израиль на БВ, Россия у себя под боком, Англия насчет гибралтара могут забивать болт на эти резолюции. А вот всякие Украины, Испании, Ливаны и прочие - нет.

Это при условии что всякие Испании с Украинами не получили всесторонний одобрямс.
Ну да ладно мы ж военную теорию обсуждаем. Один сценарий я уже понял.
1. ВСУ с похмелуги начинают переть на армию ЛДНР (при том что им надо наростить группировку в АТО до 100тыс человек, треть всей армии, включая МВД).
2. В ответ залп Калибров, а после бортстрелки ТУ-160 на бреющем полете расстреливают бегущие за Днепр бандеровские орды.
3. Моторолла с Гиви, осыпаемые цветами вьезжают на БМП в развалины Верховной Рады

Когда мы проходим сборы нам говорят что при отличных условиях разведке удается вскрыть 10-15% вражеских обьектов. Я так понимаю что для полного разрушения вражеской логистики ВС РФ довели свои возможности до 100%?

[trololo]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 20:30)

Это при условии что всякие Испании с Украинами не получили всесторонний одобрямс.
Ну да ладно мы ж военную теорию обсуждаем. Один сценарий я уже понял.
1. ВСУ с похмелуги начинают переть на армию ЛДНР (при том что им надо наростить группировку в АТО до 100тыс человек, треть всей армии, включая МВД).
2. В ответ залп Калибров, а после бортстрелки ТУ-160 на бреющем полете расстреливают бегущие за Днепр бандеровские орды.
3. Моторолла с Гиви, осыпаемые цветами вьезжают на БМП в развалины Верховной Рады

Когда мы проходим сборы нам говорят что при отличных условиях разведке удается вскрыть 10-15% вражеских обьектов. Я так понимаю что для полного разрушения вражеской логистики ВС РФ довели свои возможности до 100%?

Т.е. к возврату голан уже готовы?

[12th]

Цитата (trololo @ Май 30 2016, 20:34)

Т.е. к возврату голан уже готовы?

Странный ты

[walkalex59]

Шустер лайф прямая линия.
Зрада, отмена блокады!
Или перемога, блокада нужна!
Спорят два взгляда на проблему.
Шустер прямая линия.

[trololo]

Цитата (12th @ Май 30 2016, 20:38)

Странный ты

Не ну а чо?

Цитата

Участники "ближневосточного квартета" - ООН, ЕС, США и Россия - поддержали заявление президента США Барака Обамы о путях достижения мира между палестинцами и израильтянами. Как сообщалось, Барак Обама заявил в четверг, 19 мая, что границы Израиля и Палестины нужно перемаркировать по линиям 1967 года.

[fahed]

Цитата (12th @ Сегодня, 20:30)

Я так понимаю что для полного разрушения вражеской логистики ВС РФ довели свои возможности до 100%?

Не до 100, но внушительно. А что ты хотел, когда командующие флотов переходят на сторону врага (принося на блюдце свои ценные знания), а половину высших чинов ВСУ имеет родственников в МО РФ или просто давно уже работает на россиян? Ты все пытаешься представить ВСУ неким подобием нормальной армии, а это далеко не так. Несмотря на охуительные истории от волонтеров о сбитых в небе Украины Арматах и закпках квадрокоптеров на алиэкспрессе ветераном десятков военных конфликтом Алексеем А.
Никаких торжественных въездов в Киев не будет, но у России есть все силы, средства, желания и возможности, чтобы держать Украину в перманентном состоянии то ли вставания скален, то ли на них опускания.

[ncux]

Эта музыка будет вечной.

Россия собирается пробить сухопутный коридор в Крым – СНБО
http://korrespondent.net/ukraine/3690126-r...dor-v-krym-snbo

Цитата

Силовики заявили о возможном наступлении на востоке Украины. Российские войска готовятся к возобновлению активных наступательных действий на востоке Украины. Об этом заявил первый заместитель секретаря СНБО Украины Михаил Коваль во время заседания Межпарламентской ассамблеи Верховной Рады, Сейма Литовской Республики и сейма и сената Республики Польша. По данным Коваля, наступление готовится "с целью выхода на административную границу Донецкой и Луганской областей, а также пробивания сухопутного коридора в Крым". "Со своей стороны украинская сторона делает все возможное для обеспечения реализации Минского мирного процесса. Мы прекратили активные боевые действия и обеспечили отвода военной техники, в соответствии с достигнутыми договоренностями", - заявил представитель СНБО. Он подчеркнул, что Украина готова и в дальнейшем придерживаться заявленных позиций о необходимости мирного разрешения ситуации в Донбассе, но при необходимости будет действовать адекватно. Коваль призвал собравшихся сделать все возможное для восстановления уважения к международному праву и привлечения к ответственности тех, кто разжигает международные конфликты.

[Orlenard]

Объясните мне, господа военные эксперты, зачем России сейчас Украина? И даже "Большая Новороссия".
Одно дело мисипусечные абхазия, ю.осетия, придестровье, да и лднр тоже.

А теперь представьте, что вы расхреначили всу, и захватили за неделю весь юговосток украины, и что потом?
Там 20 миллионов недружественных ртов. Их надо будет как-то кормить, давать работу, и всячески показывать счастье принадлежности к "русскому миру".

У нас на пенсии в Крыму уже денег нема, а тут еще голодранцев подсовывают.
Не, тихо там все будет. По крайней мере до осени