Украина

[Кэшик]

Цитата (Эдуард @ Ноя 28 2016, 21:58)

А разве есть люди, которые против, чтоб Яныка допрашивали? Я как-то не следил затим судом.

Есть-нынешняя власть в Киеве.

[ерш]

"если хилый сразу в гроб,
сохранить здоровье чтоб" ©

При ОРВИ вредно всё, хрошо хоть чугунок со свежесваренной картошкой не в запрете

Цитата

СИРОПЫ ОТ КАШЛЯ И АНТИБИОТИКИ. МОЗ НАЗВАЛО ОПАСНЫЕ ПРЕПАРАТЫ ВО ВРЕМЯ ЛЕЧЕНИЯ ОТ ОРВИ

Більше читайте тут: http://ru.tsn.ua/ukrayina/siropy-ot-kashly...rvi-755539.html

http://ru.tsn.ua/ukrayina/siropy-ot-...vi-755539.html

[Pampa]

Полстакана водки с перцем отлично помогает.

[ерш]

А детям? А беременным?
А беременным детям?
Ну разве что дустом не пробовали...

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Ноя 29 2016, 14:10)

"если хилый сразу в гроб,
сохранить здоровье чтоб" ©

При ОРВИ вредно всё, хрошо хоть чугунок со свежесваренной картошкой не в запрете


Більше читайте тут: http://ru.tsn.ua/ukrayina/siropy-ot-kashly...rvi-755539.html

http://ru.tsn.ua/ukrayina/siropy-ot-...vi-755539.html

Не понял сарказма. Министерство в кои-то веки приняло адекватную позицию по проблеме.
Всё, что перечислено в документе, не лечит от ОРВИ. А вот вредить вполне может.

И то, что на территории бывшего СССР дико популярны все эти ебучие иммуномодуляторы, чудесные антивирусные средства и антибиотики, это, блеать, беда, а не повод для гордости.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 29 2016, 14:22)

Не понял сарказма. Министерство в кои-то веки приняло адекватную позицию по проблеме.
Всё, что перечислено в документе, не лечит от ОРВИ. А вот вредить вполне может.

И то, что на территории бывшего СССР дико популярны все эти ебучие иммуномодуляторы, чудесные антивирусные средства и антибиотики, это, блеать, беда, а не повод для гордости.

Ну допустим, а чем тогда прогневили противовирусные и витамины?
Кстати в штатах их назначают всегда при ОРВИ.

Цитата

Міністерство охорони здоров'я України стурбоване поширеною практикою надмірного та необґрунтованого призначення безрецептурних ліків для симптоматичного лікування неускладнених ГРВІ у дітей.
Спираючись на сучасні доказові клінічні настанови, протоколи та рекомендації (The National Institute for Health and Care Excellence (www.nice.org.uk), Аmerican academy family practice (www.aafp.org), Аmerican academy of pediatrics (www.aap.org), Cochran library (www.cochranelibrary.com), Medscape (www.medscape.com), UpToDate (www.uptodate.com), Centers for Disease Control and Prevention (www.cdc.gov), World Health Organisation (www.who.int) та ін.), МОЗ просить взяти до відома:

Застосування груп препаратів при ГРВІ:
Антибіотики – Не рекомендовані.
Противірусні препарати – Не рекомендовані (крім озельтамівіру та занамівіру за показаннями).
“Імуномодулятори” – Не рекомендовані. Можуть бути шкідливі.
Інтерферони – Не рекомендовані. Ефективність співрозмірна з плацебо.
Антигістаміни – Не рекомендовані. Ефективність при лікуванні ГРВІ не доведена.
«Сиропи від кашлю» – Не рекомендовані. Можуть бути шкідливі у дітей до 4 років.
«Комбіновані ліки від застуди» – Заборонені дітям молодшого віку. Полегшують симптоми у дорослих.
Вітаміни – Не рекомендовані.Ефективність не доведена.
Рослині препарати – Ефективність не доведена.

Міністерство охорони здоров'я рекомендує лікарям проводити роз'яснювальну роботу з медичним персоналом та пацієнтами щодо неефективності використання цих груп препаратів у дітей та потенційної шкоди самолікування. А також здійснювати широку просвітню роботу серед населення про заходи профілактики грипу і гострих респіраторних вірусних інфекцій.

http://www.moz.gov.ua/ua/portal/pre_20161125_b.html

Чем тогда лечить ОРВИ, если "Противірусні препарати – Не рекомендовані"?

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Ноя 29 2016, 14:30)

Ну допустим, а чем тогда прогневили противовирусные и витамины?
Кстати в штатах их назначают всегда при ОРВИ.


http://www.moz.gov.ua/ua/portal/pre_20161125_b.html

Чем тогда лечить ОРВИ, если "Противірусні препарати – Не рекомендовані"?

Не знаю, что там назначают в штатах, но если ты таки найдешь медикаменты, которые способны бороться с вирусами, вызывающими ОРВИ (а их много), то получишь Нобелевскую Премию. Пока что это у медицинской науки не выходит чото.

Есть очень мало медикаментов, которые реально эффективны против определенных вирусов. Это разные виростатики от ВИЧ и гепатитов например. От вируса герпеса чото есть тоже эффективное. От вирусов, вызывающих и участвующих в ОРЗ, пока что нет ничего. Есть одно средство от вируса гриппа - озельтамивир, и от него побочных эффекьлв больше, чем пользы. Зато есть дохера разного говна с недоказанной эффективностью. А еще разные чудодейственные иммуномодуляторы. В лучшем случае это всё безвредно. А чаще, это усугубляет процесс. Ну и да, это чисто развод на деньги.

И антибиотики!!! Дадададаааа!!!!! Любимое средство от всего.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 29 2016, 14:43)

Не знаю, что там назначают в штатах, но если ты таки найдешь медикаменты, которые способны бороться с вирусами, вызывающими ОРВИ (а их много), то получишь Нобелевскую Премию. Пока что это у медицинской науки не выходит чото.

Есть очень мало медикаментов, которые реально эффективны против определенных вирусов. Это разные виростатики от ВИЧ и гепатитов например. От вируса герпеса чото есть тоже эффективное. От вирусов, вызывающих и участвующих в ОРЗ, пока что нет ничего. Есть одно средство от вируса гриппа - озельтамивир, и от него побочных эффекьлв больше, чем пользы. Зато есть дохера разного говна с недоказанной эффективностью. А еще разные чудодейственные иммуномодуляторы. В лучшем случае это всё безвредно. А чаще, это усугубляет процесс. Ну и да, это чисто развод на деньги.

И антибиотики!!! Дадададаааа!!!!! Любимое средство от всего. 

Так это чО правда, что без врачебной помощи грипп за неделю проходит,
а с медиками за семь дней?!?!

[ерш]

От герпеса кстати не знаю что бы такого помогало.
Всё, что потреблял полное гавнецо.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 29 2016, 14:43)

.......
Есть одно средство от вируса гриппа - озельтамивир, и от него побочных эффекьлв больше, чем пользы
...........
И антибиотики!!! Дадададаааа!!!!! Любимое средство от всего.

И кстати да, чем там в просвещённой Европе грипп лечат?
Арбидолом поди?

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Ноя 29 2016, 14:46)

Так это чО правда, что без врачебной помощи грипп за неделю проходит,
а с медиками за семь дней?!?!

истинно так.
с медикаментами еще и затянуться может, особенно если чувак гриппует, а его херрракс - антибиотиками для профилактики, каких-то БАДов еще, обезболивающих побольше и так далее.
тогда всё может дольше тянуться


Кстати, в твоем посте есть упоминания реакции доктора Комаровского на этот указ. Он очень хороший врач, реально.
Вот просто в гугель задай чото типа "Доктор Комаровский ОРВИ Грипп". И почитай его мнение про все эти противовирусные чудо средства.

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Ноя 29 2016, 14:50)

И кстати да, чем там в просвещённой Европе грипп лечат?
Арбидолом поди?

Вакцинацией. Но она не всегда дает эффект.
В остальном же не лечат ничем, потому что бесполезно. Он сам проходит, если не мешать.
Дают больничный и прописывают какие-нибудь парацетамолы и прочие легкие средства на случай уж очень сильной температуры и всего такого.

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Ноя 29 2016, 14:48)

От герпеса кстати не знаю что бы такого помогало.
Всё, что потреблял полное гавнецо.

Трамантадин, ацикловир и его генерики вполне эффективны, если начинать их применять вот прям сразу при первом подозрении на появление герпеса.
Но опять же, им мажешься уже тогда, когда чото уже вылезло и соскочило. Каких-то реально мощных превентивных средств нету. Вакцины есть, но толку от них не так чтоб сильно много. И вакцинированные потом снова герпес получают, полно случаев.

[Juan Carlos]

Так что, украинский Минздрав, впервые за свою 150000000000 вековую историю, принял адекватное решение.
Но не все способны это понять, не только лишь все, мало кто может.

[ерш]

Почитал и х.з. первые 10 сек. показалось, что разумно.
Но потом накатил горилки с перцем (а всё Пампа виноват, сбил с панталыку) салом закусил и трезво рассудил.
У доктора Комаровского свои задачи и в условиях в которых он живёт нужно ещё как то людей лечить.
Вспомнилось читал труды одного врача как он в концлагере людей лечил водой.
Просто питьевой водой, другого ничего не было.
Потом вспомнилось как пару тройку лет назад сам болел, таблетки как обычно не пил. Ну уж очень продолжительно это затянулось и супруга запихала таки в меня арбидол.
И скажу , что с этого момента пошло выздоровление. Но думаю это совпадение.

Цитата

Фармакодинамика
Противовирусное средство. Специфически подавляет in vitro вирусы гриппа А и В (Influenzavirus А, В), включая высокопатогенные подтипы A(H1N1)pdm09 и A(H5N1), а также другие вирусы — возбудители ОРВИ (коронавирус, ассоциированный с тяжелым острым респираторным синдромом, риновирус, аденовирус, .........

http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_4196.htm
кстати он уже не так хорошо лечит как раньше. Видимо вирусы к нему адаптировались

[Pampa]

Сало кстати противопоказано. Надо мандаринами закусывать, в них витамин С.

[Juan Carlos]

Ну Арбидол твой это скорее шарлатанство и развод пациентов на деньги. Эффективность у него околонулевая. В лабораторных условиях двадцать лет назад он показал способность бороться с вирусами гриппа. Но с тех пор они хорошо приспособились ко всему. А клинических испытаний этого чудо-средства особо и не проводилось.
Так что, не ведала твоя жена, что творила.

Вот, почитай, там очень доступно и понятно про ОРВИ.
http://www.pravmir.ru/doktor-evgeniy-komar...e-instruktsiya/

Про свои условия и задачи Комаровского - это ерунда. Обычный врач в обычных условиях. А по ОРВИ его рекомендации крайне просты, понятны, обоснованы и адекватны. Тупо научный базис и клинический опыт.

[Orlenard]

А что, подорожник помогать уже перестал?

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Ноя 29 2016, 15:32)

Сало кстати противопоказано. Надо мандаринами закусывать, в них витамин С.

В квашеной капусте его еще больше. Закусывайте ей.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 29 2016, 15:43)

В квашеной капусте его еще больше. Закусывайте ей.

Добрый закусон, но только под ррррррускую или горилку.
Арманьяк с нею както не пошол Но то наверное арманьяк испорченный попался