Российско-Украинская война Z #20, Шовковиця

[Urbanus]

Надеюсь, таки кого-то поймают, в то что всех не верю, но хотя бы какую-то часть.

[Nechriste]

Цитата (vox @ Сегодня, 12:31)

Дело не в упоротости.
По мнению некоторых моих знакомых из ВСУ, орки в начале такие факапы творили, что их можно было ловить и наказывать. Будь бы у нас больше сил и меньше своих факапов.

Про упоротость - это в том плане, что потери их не сильно останавливают. Да, будь у нас больше ракет и пусковых ольхи - вероятно они потеряли-бы на несколько тысяч экземпляров больше (а наши потери были-бы меньше), наверно продвинулись-бы не так глубоко (соответственно меньше территорий нужно освобождать), возможно наши смогли-бы раньше перехватить инициативу, но закончить войну уже тогда - без шансов.
Даже хаймарс не позволил это сделать - а это система покруче, и ракет уже в прошлом году отстреляли многие тысячи.

[Саша Белый]

Цитата (vox @ Сегодня, 12:18)

Вы, Саша, доебываетесь до дерева.

Я от вас бы ожидал анализа наличия, потерь и поставок 120мм.

Как можно писать про то чего нет!?
Нет производства патрон, миноме тов ,мин и ещё массы простого оружия и бк( в скобочках обязательно отметим что некоторое было - патроны, минометы, снаряды но не вышло ли за долю гражданского малого производства, которому не давали заказов и расширений, небольшой серии минометрв,вместо репликации годами, и снарядов - дольше пламенных речей и открытия небольшого мелкосерийного производства 155-мм )
не было восстановления производства / ремоторизации грузовиков тыла ( на базе ли краза, на базе ли запора или ещё чего то) много чего нету и не было, или за все эти годы ( а были годы!?) не ушло дальше каких то малых вещей, часто ради пиара ( снаряды) или гражданского мелкого коммерческого производства ( патроны) - причем речь именно что про массовые и простые вещи ( то что не смогли в тысячи пкрк ни у меня и думаю ни у Хуана, нету вопросов, не тревиальное дело даже для современной страны , в отличии от твоих сетований).
Нету производства и сейчас, спустя 1.5 года СВО - речь не про производста ракетных комплексов, а снова таки- простых ( даже - тупых) вещей, доступных сети малых предприятий ,неспециализированных в военщине.
Нихера нет. Таков анализ.
Зато уже отрк и пкрк непременно тысячами ,а как же иначе.На фоне ряда случаев уже совсем какого то отбитого воровства ( и попыток его даже тут отмазать в стиле" ашотакова, есть проблемы, не все сразу")
Западные лицимеры, суки, где Ф-16 на 20 млд.денег!!!???

[vox]

Цитата (Саша Белый @ Июл 25 2023, 13:05)

Как можно писать про то чего нет!?

Саша, я стесняюсь спросить, а с минометами мы уже закончили и уже к грузовикам перешли?

[Саша Белый]

Не стесняйся, спрашивай, пока не пришел момент снова поскугут ать про западных лицемеров или рассказать что всему нужно время, не все сразу. Снова.

[Juan Carlos]

Цитата (vox @ Июл 25 2023, 13:09)

Саша, я стесняюсь спросить, а с минометами мы уже закончили и уже к грузовикам перешли?

не, ну Саша прав.
страна, которая производила авианосцы, грузовики, танки, бронетехнику, ракеты, самолеты, локомотивы, автомобили, внезапно, не может обеспечить себя минами к минометам и выпускать свои простые грузовики.

и ведь времена, когда со стапелей в николаеве сходили авианосцы, а на южмаше делали межгалактические ракеты, это совсем недавно.

[vox]

Цитата (Nechriste @ Июл 25 2023, 12:58)

Про упоротость - это в том плане, что потери их не сильно останавливают. Да, будь у нас больше ракет и пусковых ольхи - вероятно они потеряли-бы на несколько тысяч экземпляров больше (а наши потери были-бы меньше), наверно продвинулись-бы не так глубоко (соответственно меньше территорий нужно освобождать), возможно наши смогли-бы раньше перехватить инициативу, но закончить войну уже тогда - без шансов.
Даже хаймарс не позволил это сделать - а это система покруче, и ракет уже в прошлом году отстреляли многие тысячи.

Вопрос своевременности.

Если бы рашка воевала сначал как сейчас (штурмовая пехота, беспилотники, ланцеты, корректировка, экономия ббм)- скорее всего левый берег был бы уже их. А сейчас уже не получится - нет столько танчиков и снарядов.
Если бы рашка применяла ракеты как сейчас - от Киева и Одессы возможно бы и камня на камне не осталось. Но уже нет столько ракет и эффективность ПВО нашего выросла.

Если бы летом 22 вышла +- границы 91 года, сохранив боевой потенциал кадровых бригад - война бы для рашки могла потерять смысл.

[Pampa]

Цитата (fahed @ Июл 25 2023, 11:21)

Видео с канала Deep State. (Залил ещё к себе на канал, ссылка в реплеях кто не видел)<br><br>Клищевка (то, что от нее осталось). Орды россиян на, простреливаемой со всех сторон, главной улице села, умирают десятками. Смысла в таком удержании позиций просто 0. Редкая, все ещё живая,… pic.twitter.com/hF0dAC4vxq&mdash; Вы поняли, да? (@Hugo_StiglitzUA) July 25, 2023

Пара дней назад кто то писал что десантников могут бросить в мясные штурмы, потому что попробовали заступиться за Теплинского.

Может вот это вот оно.

[vox]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 25 2023, 13:13)

не, ну Саша прав.
страна, которая производила авианосцы, грузовики, танки, бронетехнику, ракеты, самолеты, локомотивы, автомобили, внезапно, не может обеспечить себя минами к минометам и выпускать свои простые грузовики.

и ведь времена, когда со стапелей в николаеве сходили авианосцы, а на южмаше делали межгалактические ракеты, это совсем недавно.

Глобально - прав.

Но доебался конкретно до минометов, с которыми проблема, возможно, наименьшая.

[Pampa]

Цитата (vox @ Сегодня, 13:22)

Но доебался конкретно до минометов, с которыми проблема, возможно, наименьшая.

У вас сложилась ситуация, когда доёбываться можно до чего угодно и окажешься прав.

А зима близко и конца войны не видно.

[vox]

Цитата (Pampa @ Июл 25 2023, 13:24)

У вас сложилась ситуация, когда доёбываться можно до чего угодно и окажешься прав.

А зима близко и конца войны не видно.

А что - зима?

[Juan Carlos]

Цитата (vox @ Июл 25 2023, 13:27)

А что - зима?

так замерзнете же, как и гейропа

[Pampa]

Цитата (vox @ Июл 25 2023, 13:27)

А что - зима?

Очень может быть что следующая зима будет тяжелее предыдущей.

[Pampa]

Либерахи за патриотов

1/7 Игорь Стрелков задержан незаконно. До тех пор, пока он остаётся под стражей по этому нелепому и очевидно политически мотивированному обвинению, он является политическим заключённым.&mdash; Alexey Navalny (@navalny) July 25, 2023

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:05)

Нету производства и сейчас, спустя 1.5 года СВО - речь не про производста ракетных комплексов, а снова таки- простых ( даже - тупых) вещей, доступных сети малых предприятий ,неспециализированных в военщине.

Отчасти ты конечно прав - пусть не за полтора года большой войны, но с учетом 8 лет вялотекущей - можно было сделать очень много.
Но, в то же время - это совсем не такая простая задача.
Например, чобы армия могла закупать оружие и боеприпасы - они должны пройти госиспытания и быть приняты на вооружение, или как минимум допущены к эксплуатации. А это процедура не очень быстрая.
Но, чтобы выйти на эти испытания - нужно сначала разработать (или добыть где-нибудь) конструкторскую документацию, закупить оборудование, запустить производство - т.е. вложить кучу бабла, времени и сил.
Чтобы предприятие на такое пошло - нужны либо гарантии, что продукция будет закупаться (причем по приемлемым для него ценам), либо прямое госфинансировпние.
Кто даст такую гарантию? Не будет ли в этом коррупционной составляющей? А если продукция окажется дороже, чем к примеру у болгар (надо же инвестиции отбивать)? Активисты сразу хай поднимут - зрада, коррупция, военных заставляют покупать неконкурентоспособные товары!. И чото мне кажется, что вы их поддержите, будете требовать всех на фронт, по-сталински!
Аналогично с госфинансированием - сразу начнутся вопросы, почему дали этим а не тем, что за кумовство?!
А теперь учти, что для производства снарядов нужно несколько предприятий (химия, металлообработка, точная механика) - и с каждым такая херня.

В принципе всё решаемо, но в демократической стране - весьма непросто (и небыстро). А в нашем случае, учитывая подгнившую систему - еще и с риском проебов.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Июл 25 2023, 13:34)

Либерахи за патриотов

1/7 Игорь Стрелков задержан незаконно. До тех пор, пока он остаётся под стражей по этому нелепому и очевидно политически мотивированному обвинению, он является политическим заключённым.&mdash; Alexey Navalny (@navalny) July 25, 2023

Онегдот
И этих я называл союзниками (хоть и ситуативными)...

[vox]

Цитата (Pampa @ Июл 25 2023, 13:32)

Очень может быть что следующая зима будет тяжелее предыдущей.

Если про минометы и грузовики и прочие 155 мм - то тут все очевидно.

Если союзники прекратят поставки - мы проиграем.
Если сохранятся на текущем уровне - останется +- также, но может все-таки Мелитополь асилим.
Если увеличат кратно - возможен радикальный успех.

за скобками маловероятное события:
1) Западные страны асилят технологии 20-летней давности и выкатят нам аналог ланцета. Или придумают как решить его проблему.
2) Наконец-то прилетит USAF, на недельку, вынесет все что шевелится на оккупированной территории включая лоханки. Дальше ВСУ сами.

[Urbanus]

Курдюмовка в опасности!

[Багник]

Тем временем

Европейский союз выделил Украине очередной транш в размере 1,5 млрд евро в рамках макрофинансовой помощи на поддержку экономики страны и восстановление разрушенной Россией инфраструктуры.

Сообщая об этом, председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен выступила с осуждением ударов, которые российские войска наносят по местам хранения и транспортировки украинского зерна.

«Пока Россия продолжает свою безжалостную войну, мы продолжаем поддерживать Украину», - написала она в «Твиттере».

«Сегодня мы выплатили еще 1,5 млрд. евро, чтобы помочь государству функционировать и восстанавливать инфраструктуру. Будет больше», - добавила фон дер Ляйен.

Как пояснил замглавы Еврокомиссии Валдис Домбровскис, таким образом, размер помощи Украине со стороны ЕС достиг в этом году 10,5 млрд евро.

По его словам, Украина демонстрирует хороший прогресс в реализации условий предоставления макрофинансовой помощи: укрепляет верховенство закона, повышает энергетическую эффективность и улучшает инвестиционный климат.

Всего в рамках программы макрофинансовой помощи в этом году Брюссель намерен перечислить Украине 18 млрд евро.

[Carbon]