Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[fahed]

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Сен 13 2023, 21:16)

З.Ы. Интересно кстати, а есть-ли у рф корабли, пригодные для перевозки такого груза? Лодочка-то не маленькая - надводное водоизмещение 2,3Кт и 73 метра длиной...

Можно гнать в плавучем доке (задолбаешься правда).
3 кт можно и на палубу сухогруза крупного выставить, было б чем поднять.
А так такие грузы полупогружными судами возят. Их много по миру, китайцы если что своими поделятся

[Багник]

Поляки конечно красавцы.

"Я утвердил соглашение о приобретении 486 пусковых установок HIMARS для Войска Польского. Вместе с пусковыми установками, заказанными в 2019 году, Войско Польское будет иметь 500 пусковых установок HIMARS. (…) Оппозиция говорит, что это слишком. Нет, дамы и господа, это не слишком много. Столько же пусковых нужно, чтобы реально сдержать агрессора. Предположим, что правители Кремля решили восстановить Российскую империю. Наша цель – создать ситуацию, в которой сильная польская армия действительно сможет сдержать агрессора. И мы это сделаем. Как я неоднократно заявлял, через два года польская армия будет иметь самую сильную сухопутную армию [среди европейских членов НАТО], и одним из важнейших компонентов этой армии будет реактивная артиллерия", - заявил министр Мариуш Блащак во время утверждения соглашения.

Смоленск чей?

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Сен 13 2023, 21:26)

А он был? Буржуины всегда говорли, что Крым - это Украина.
проблема в том, что штормок/скальпов в принципе не так много - если Хуан не даст Таурусы (а лучше дядя Сэм - JASSM), то с массированными ударами могут быть проблемы...

Соглашусь с наблюдателем. Пока явно по Крыму не применяли, хотя в том же Севасе целей хоть отбавляй. Видно таки дали разрешение.

Тут на днях Риши Сунак ЕМНИП заявлял что по данным их разведки москали пытались сухогруз в Одессе атаковать. Возможно ответочка или отмазка..

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 21:42)

ак что даже если отсеку полностью кирдык, ничего не мешает его вырезать и заменить на новый.

Не уверен, что все так просто - там должна быть херова куча трeбо и электропроводки между отсеками, + врядли на лодке в ремонте были задраетны переборки, + внутренний и наружный пожар, после которго надо дефектовать все металлоконструкции. Тем более что поражен (вероятно) отсек в середине - там наверно командный пост, всякая вычислительная и коммуникационная техника...
Не, чисто технически - наверно ее можно восстановить. Но затраты будут сравнимы с постройкой новой лодки.
Это конечно в случае, если там действительно дыра, т.е. было прямое попадание с пробитием прочного корпуса (снимки все-таки не очень).

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 21:42)

Потому таки очень сильно зависит от того, что с ГАС, и что сгорело внутри.

"Антенна" ГАС вообще вне прочного корпуса, так что врядли могла уцелеть. Внутреннее оборудоване - может быть и цело, но проще его на новую лодку переставить.

[sas1975r]

Цитата (Багник @ Сен 13 2023, 21:49)

Поляки конечно красавцы.

"Я утвердил соглашение о приобретении 486 пусковых установок HIMARS для Войска Польского. Вместе с пусковыми установками, заказанными в 2019 году, Войско Польское будет иметь 500 пусковых установок HIMARS. (…) Оппозиция говорит, что это слишком. Нет, дамы и господа, это не слишком много. Столько же пусковых нужно, чтобы реально сдержать агрессора. Предположим, что правители Кремля решили восстановить Российскую империю. Наша цель – создать ситуацию, в которой сильная польская армия действительно сможет сдержать агрессора. И мы это сделаем. Как я неоднократно заявлял, через два года польская армия будет иметь самую сильную сухопутную армию [среди европейских членов НАТО], и одним из важнейших компонентов этой армии будет реактивная артиллерия", - заявил министр Мариуш Блащак во время утверждения соглашения.

Смоленск чей?

Уже ж с год как хотят. Тут просто американцы разрешение выдали. При этом у них Химирасов будет больше чем у США. На хиба их столько, при том что там к ним толи по одному толи по два пакета РСЗО - х.з...

И они к ним в придачу еще и у Корейцев 288 РСЗО Chunmoo покупают в том же классе. На хиба им их столько - х.з. Выглядит дико, учитывая что мы суммарно порядка 40 ПУ обходимся. Можно было обойтись и сотней, а на остальное лучше б БК к ним прикупили.

Но зависть да, гложет. Как они за это все добро расплачиваться будут - х.з....

[Nechriste]

Цитата (Багник @ Сегодня, 21:49)

"Я утвердил соглашение о приобретении 486 пусковых установок HIMARS для Войска Польского. Вместе с пусковыми установками, заказанными в 2019 году, Войско Польское будет иметь 500 пусковых установок HIMARS. (

[anarxi]

Цитата (sas1975r @ Сен 13 2023, 15:19)

И первое и второе спорно.

Для работы по колоннам нужна кассетная Ольха-Р, по которой ввод в строй х.з. когда.

А по кораблям ИМХО никак. Ибо это все ж РСЗО, а не ПКР. Тут как раз вопрос с Нептунами. С ними буквально на полгода-год не успели, хотя планировали к зиме уже иметь дивизион...

там же по мимо прочего еще вредительство было.
этот момент отношений Украинского менеджмента и инжинерного склада, особенно в пожилом возрасте, людей живших в ссср, достаточно зрелыми, нашими заграничными комрадами мало понятен, а он оказывал не малое влияние в предвоенный период.

[Nechriste]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 21:56)

Как они за это все добро расплачиваться будут - х.з....

Ну, соседи (Хуан и прочие) конечно помогут с деньгами, тут я бы не переживал за поляков... Но нахуя им такое количество именно пусковых - єто умом не понять.
Может хитрость/деза, и часть ПУ планируют переиграть в процессе на ракеты, или еще какие-нибудь ништяки?

[vox]

Цитата (Наблюдатель @ Сен 13 2023, 21:28)

Ну как бы до этого не применяли. Хотя КР были поставлены весной.

Применяли. По Крыму.

[sas1975r]

Цитата (Nechriste @ Сен 13 2023, 21:53)

Не уверен, что все так просто - там должна быть херова куча трeбо и электропроводки  между отсеками, + врядли на лодке в ремонте были задраетны переборки, + внутренний и наружный пожар, после которго надо дефектовать все металлоконструкции. Тем более что поражен (вероятно) отсек в середине - там наверно командный пост, всякая вычислительная и коммуникационная техника...
Не, чисто технически - наверно ее можно восстановить. Но затраты будут сравнимы с постройкой новой лодки.
Это конечно в случае, если там действительно дыра, т.е. было прямое попадание с пробитием прочного корпуса (снимки все-таки не очень).

"Антенна" ГАС вообще вне прочного корпуса, так что врядли могла уцелеть. Внутреннее оборудоване - может быть и цело, но проще его на новую лодку переставить.

Отжеж блин ты вредный. Заставил рисовать.
1) Смотря куда попали. Дырка на расстоянии примерно рубки от самой рубки. Т.е. примерно сюда. И если это Скальп, шел он под углом. Поэтому сильно зависит как был выставлен взрыватель и где был внутренний разрыв (если вообще был внутренний, а не ставили на 0 и весь разрыв снаружи). Т.е. по логике где-то так шла. И тогда и ГАС остается ниже. И при взрыве внутри прочного корпуса взрыв до не не дойдет. И до командного отсека под рубкой взрыв мог недобраться. А в торпедном отсеке кроме стеллажей с механизмами перезарядки особо ничего и нет. Если они не были забиты ракетами и торпедами, то могло сильно и не гореть.



2) Их производят из отсеков. Вот так. Понятно что начинку придется менять. Но даже замена отсека на новый возможна. Это по технологии сборки предусмотрено. Так что если внутри сильно не выгорела, то отремонтируют.

[Багник]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:05)

нахуя им такое количество именно пусковых - єто умом не понять.

Что то во внутренней Польше оставят, что то в воеводствах Украина и Беларусь надо будет разместить. Как показывает современность лишних минометов не бывает.

[Pampa]

Клевещут

Another commander of the 247th Guards Air Assault Regiment was reportedly killed — Popov Vasily Viktorovich.<br>The problem is that, according to available sources, the commander of the 247th Regiment should be another Popov — Pyotr Petrovich.<br>The death of the commander of the 247th… pic.twitter.com/Kdu7zVawCR&mdash; KIU • Russian Officers killed in Ukraine 🇨🇿🇺🇦 (@KilledInUkraine) September 13, 2023

[Nechriste]

Цитата (Багник @ Сен 13 2023, 22:19)

Что то во внутренней Польше оставят, что то в воеводствах Украина и Беларусь надо будет разместить. Как показывает современность лишних минометов не бывает.

Не смешно.

Возможно конечно на базе Войска Польскего хотят создать некий общеевропейский оборонный хаб, и по факту оно закупается не для польши, а для всей Европы - тогда моет и имеет смысл...
Учитывая, что после поступления GLSDB, GMLRS-ER и PrSM эти машинки (тем более в таком количестве) обнулят нах преимущество РФ и в искандерах, и в тактической/армейской авиации, а заодно сведут к нулю военное значение калининградской области Крулевацкого повята...

[Саша Белый]

Цитата (Багник @ Сегодня, 22:19)

Что то во внутренней Польше оставят, что то в воеводствах Украина и Беларусь надо будет разместить. Как показывает современность лишних минометов не бывает.

Во-1, внутриполитический момент ( между партиями парламента было принято соглашение не тормозить оборону)- военные попросили больше по принципу" проси больше, получишь меньше
во-2,внешнеэкономический. Дело в том что уже обржглись сильно на Партиях/Россомаза -т.у исходный производитель /-ли закончили насчёт локализации, модернизаций, прав. Из-за этого например башня со скайпом не пошла, а баня с 30мм пушкой только сейчас, когда уплыл к корейцам кто тракт на бмп.
Аналогично были вопросы с Леопардами,я читал, вопрос ремонтов, замены деталей ( права,компетенции) вплоть до того что для замены пушки надо было сначала в Германию возить ( совершенно невозможный факт в случае войны)- два ремзавод леопардов с трудом продавили
Ну и сейчас вот тяжёлые РСЗО, то зимарсы то ещё что. В результате корейцам ушел первый контракт ( реальный , я читал все же меньше, на 12 батальонов ,это в районе 150 штук, а не 288,причем тяга и сул - польские,южнокорейские ребята не избалованы экспортным вниманием ) ,а они по калибру вполне для млрс подходят, чтобы пользрватьсянаиовскими общими суоадами если что , и вот уже американскиы производитель согласился делать локализацию и всякие комп тенции передавать, обидно же что15+ млд уходят нахой
При этом и глубинный народ и парламентаюрии уже бухтят ,типа а где на все это взять народу, логистику, обеспечение
Зы
Сами эти корейские штуки бикалиберные - у корейцев были под 160, а польские будут под 122

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сен 13 2023, 22:21)

Клевещут

Another commander of the 247th Guards Air Assault Regiment was reportedly killed — Popov Vasily Viktorovich.<br>The problem is that, according to available sources, the commander of the 247th Regiment should be another Popov — Pyotr Petrovich.<br>The death of the commander of the 247th… pic.twitter.com/Kdu7zVawCR&mdash; KIU • Russian Officers killed in Ukraine 🇨🇿🇺🇦 (@KilledInUkraine) September 13, 2023

Это какой уже по счету?

[vox]

Цитата (Nechriste @ Сен 13 2023, 19:57)

Только это другие клистроны - скандал с изъятием был еще в 2020 году, и их сразу вернули https://news.liga.net/incidents/news/gbr-ob...udovanie-vs-vsu
А тут речь о тех, которые только в 21м спиздили из РФ.

Кстати, тут можно кинуть камень и в огород папередника - что мешало за 5 лет принять поправки к уголовному кодексу и прочей нормативке, освобождающие подобные "сделки" от ответственности?
Впрочем, Зе и Ко. (в основном конечно Ко., но президент в ответе за тех, кого приручил) в этом плане не лучше - всяких устарецших, неактуальных и/или неадекватных норм в законодательстве/подзаконке до сих пор дохрена и больше....

Может и вернули, а может опэшечка напиздела в очередной раз чтобы прикрыть себе задницу.

И даже если не напиздела, но факт то что они изъяли в 21 году клистроны а вернула их через три месяца после начала войны - как бы намекает. Думаете они нам были не нужны?

Почему есть подозрения что напиздели? После "дела" 20 года было много арестов россиян которые пиздили клистроны и другие ништяки. То что продолжали пиздить и в 21м - сомнительно. Особенно учитывая смену политического вектора.

[Nechriste]

Цитата (vox @ Сегодня, 22:40)

Может и вернули, а может опэшечка напиздела в очередной раз чтобы прикрыть себе задницу.

Не ОПшеча, а прокуратура. Емнип там и военные подтвердили возврат - может они конечно тоже врут, но тогда кому верить? А может изъятия и вовсе не было, и все пиздят?

Цитата (vox @ Сегодня, 22:40)

И даже если не напиздела, но факт то что они изъяли в 21 году клистроны а вернула их через три месяца после начала войны - как бы намекает. Думаете они нам были не нужны?

Исходя из текста статьи, они их изъяли не у военных, а у неких частных лиц. Кому они их должны были вернуть, барыгам-контрабандистам?

И еще раз - правоохранительные органы (хоть СБУ, хоть ДБР, хоть менты) действуют в соответствии с законодательством. Если зконодатели написали, что контрабанда оружия есть уголовное преступление, и исключений не предусмотрено - то претензии к законодателям (и петиным, и зелиным).

[anarxi]

Цитата (Наблюдатель @ Сен 13 2023, 21:23)

Если действительно британца применили, то запрет на использование КР по Крыму снят. А значит любой объект может быть вынесен массированной атакой. Кораблики на ремонт придется убирать на Кавказское побережье.

тут торговля за зерновой коридор,если еще и с пво с Румынии подсобят.....

[Nechriste]

Возможно возмущения Урбануса таки дали результат

BREAKING:<br><br>Romania moves air defense systems to the Ukrainian border in response to Russian suicide drones crashing on RO territory:<br><br>- Sending troops &amp; EOD teams to the border<br>- Deploying radars, sensors &amp; air defense systems<br>- Patrolling the Danube river<br><br>Via @AndreiS49747209 pic.twitter.com/tidg7LRtwm&mdash; Visegrád 24 (@visegrad24) September 13, 2023